פורום השדים האדומים

החלטה מטומטמת.
מקווה מאד שלא יחליטו דבר דומה בטעות על ליגת העל.

איך תמיד שמפירים את הסטאטוס קוו כנגד הדתיים זה אסור אבל אם זה הפוך זה בסדר ?

מה מטומטם? יש חוק.
לא צריך להזיז משחקים משבת זה דבר אחד, זה לא קשור לזה שכל עוד אין להתאחדות היתר להעסיק בשבת, היא לא יכולה להעסיק בשבת. שיוציאו היתר.

אז שיוציאו היתר, רק הבעיה ששר הכלכלה לא נראה לי תומך
גדול ״בחילול שבת״...
החלטה טפשית כי יש סטטוס קוו ואותו צריך להשאיר.
מה השתנה הלילה מלפני 3 שנים?

אמנם אני לא עורך דין, אבל לא נראה לי שאת השופט זה אמור לעניין מה נשתנה. אין היתר אז אין היתר.
יהיה היתר, אז ישחקו.

שגיא מלמד, שאין לו בעיה עם הומואים חס וחלילה, יותר נוח לו לשלוף את הכיפה מהתחתונים ביום חול מאשר ביום שבת.

הריי לקיים משחקי כדורגל בשבת = לפתוח מסעדה בשבת
אתה לא יכול לחייב עובד לעבוד בשבת.
אז שאותם שחקנים שלא רוצים לשחק בשבת, שלא יגיעו למשחק.
אבל כמו שכתב היום עמיר פלג שמדובר בכסף הערכים מתגמשים

למה דומה הדבר ?
דומה למצב בו צמחוניים יבקשו שלא ימכרו בשר במסעדות בארץ

דומה למצב בו המדינה הופכת בכל יום שעובר ליותר ימנית יותר קיצונית ויותר דתית ואלה התוצאות

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4692950,00.html

טור מצויין

רק שהוא לא דיבר שם על הדבר הכי חשוב, הקהל!

החלטה כזאת בליגת העל ללא ספק תגמור את הכדורגל פה
אנשים יפסיקו להגיע למגרשים העניין ירד וגם ככה כל המשחקים בטלוויזיה בתשלום ופשוט יפסיקו לראות כדורגל
ואז נראה את אותם שחקנים שבוכים עכשיו באים לשחק בקבוצה שתתפרק

פשוט מתסכל הכפייה דתית הזאת

או שדומה למצב שבו עצמאי העסיק עובד במשך שנים בשחור, עד שאף אחד אפילו כבר לא חושד בו בזה כי הוא עושה את זה בגלוי, אבל יום אחד הוא עולה על ביקורת של מס הכנסה שמגלה שהוא מעולם לא שילם עליו מסים.
אז עכשיו הוא יצטרך להתאים את עצמו למצבו החדש עד שיהיו לו כל ההיתרים להעסיק עובדים מחדש, והפעם לא בשחור.

הלוואי.

ברור לך שההיתר זה משהו טכני והוא ממש לא הדיון פה נכון?
כאילו שאם היה היתר אז החכ"ים החרדים והכדורגלנים המתוסכלים כמו איבגי לא היו עושים בלגן

הם יקבלו היתר אחרת כל הכדורגל כאן קורס

אם לא ישחקו בשבת, מהר מאד הכדורגל יהפוך לכדורסל ויאבד עניין.

מירי רגב בעד ההחלטה.

כדורגל בוגרים הוא מקצוע, לפי החוק אסור לחייב עובד לעבוד בשבת אלא אם יש היתר, היתר אמור להיות מוצא רק למקצועות שהם חיונים למדינה שיעבדו בשבת. איך בדיוק כדורגל חיוני למדינה שהוא בשבת? (בניגוד לאוטובוסים למשל שהם כן חיונים)
אין שום סיכוי שאריה דרעי יהיה זה שיוציא את ההיתר

זה ביזיון גדול. נחקנו כבר, עזבו אותנו בשקט.
כדורגל משחקים בשבת. ואם צריך היתר אז שיעשו את זה ודי

מה ציפית מפופוליסטית בלי הבנה מינימלית בספורט ובתרבות הכדורגל בארץ

כפי ש-19 כתב, בית המשפט כנראה לא טעה פה.

אבל הטיפשות פה היא של ארגון השחקנים. הרי נניח שהכדורגל באמת יעבור לימי חול, מי שיפסידו מכך יותר מכולם הם השחקנים.
אם זה יקרה אז הקבוצות יקבלו הרבה פחות תמלוגים מהטלויזיה וימכרו הרבה פחות כרטיסים, ואז יהיה להן הרבה פחות כסף לשלם לשחקנים! חוץ ממ*בי, שאצלה אין קשר בין ההכנסות להוצאות כי יש לה כסף בלתי-מוגבל, בכל שאר הקבוצות כולל חיפה ההוצאות פבטווח הארוך הן נגזרת של ההכנסות.

אני ממש מתפלא שבארגון השחקנים לא מבינים את זה.

ברור
כי למשל סינמה סיטי מאוד חיונית למדינה במהלך השבת

אני לא חושב שבסינמה סיטי מכריחים אנשים לעבוד בשבת.
ואם מכריחים מישהו אז הוא גם יכול לתבוע.
*ויש מצב שלסינמה סיטי כבית קולנוע יש היתר לעבוד בשבת, לא שזה חיוני למדינה אבל יכול להיות שאיזשהו שר שלא היה דתי אישר את זה.

אז אם יש לה היתר זה משהו שיגיע לבגץ. או שיש היתר לכולם או שאין היתר.
ואף אחד לא הכריח מישהו להיות שחקן כדורגל. זה לא שאתמול הוחלט לשחק כדורגל בשבת. הוא מחלל שבת מגיל 8 בערך. לא מתאים לך כבר אז תפרוש.

לגמרי - מעבר לעובדה שהכפייה הדתית הזו כבר עברה כל גבול ואין שום תחום כבר שלא נפגע מהכפייה זה נראה כאילו גם אלה שלא נפגעו מהכפייה הדתית לאט לאט יגיע תורם - זה גזר דין מוות לכדורגל הישראלי.
גם ככה הכדורגל כאן לא משהו.
גם ככה הקהל כאן מצביע ברגליים וכמות הקהל במגרשים לא מדהימה.
גם ככה הרייטינג של משחקי הליגה נמוכים.

אז עכשיו גם לעשות את זה?

להעביר משחקי כדורגל ליום חול הולך לגרום לירידה חדה באחוזי הצפייה וירידה עוד יותר חדה בכמות הקהל במגרשים שכן כדי ללכת לראות את המשחקים אנשים ייאלצו לצאת מהעבודה בשעה יותר מוקדמת אם זה בכלל אפשרי.
קודם כל הנזק ייעשה לבעלי המועדונים שתקציב הקבוצות יירד לאט לאט בגלל ההכנסה היותר נמוכה - אח"כ גם המשכורות של השחקנים יירדו באופן משמעותי ביחד עם חוסר עניין שיילך וייגדל בעקבות חוסר בקהל.

כולם פה יפסידו - גם שומרי השבת שיבינו בסופו של דבר שלא צופים בהם משחקים ושהמשכורת שלהם פתאום מצטמקת לה.

פשוט צביעות מאין כמוה - שחקנים שמשחקים כבר 20 שנה מחייהם (ולפעמים אף יותר) בימי שבת פתאום לא נח להם ולא נעים להם - וואלה יופי.
אם זה באמת היה חשוב להם הם יכולים תמיד לישון בקרבת האיצטדיון יום לפני כן וללכת ברגל לאיצטדיון - כדורגל מותר לשחק בשבת גם בעיני הדת!

לא הכריחו אבל כל שחקן יכול להוכיח שזה סוג של אפליה, שמתירים לו את החוזה רק בגלל שהוא לא רוצה לשחק בשבת, לא בגלל שהוא לא מספיק טוב לעבודה או משהו כזה

החוק לדעתי הוא חוק חשוב, פחות בהקשר של כדורגלן ישראלי בטלן שלא עושה כלום ומבלה כל לילה ו"עובד" אולי שעתיים ביום באימון שרובו חרטא וצחוקים,
זה לא נורא לו לשחק בשבת אלא אם כן הוא שומר שבת (שיש בודדים שבאמת שומרים וזה ישפיע עליהם)ויותר בהקשר של אנשים בעבודות ממוצעות שרוצים יום מנוחה מסיבות דתיות או מסיבות אחרות או של פועלים שקורעים את עצמם כל השבוע וצריכים יום אחד לנוח אבל התחום שבו הם עובדים בו עובד גם בשבת וזה יגרום לאפליה שלהם בעבודה על רקע הדבר הזה ויש הרבה מאוד תחומים ואפליות בנושא שלדעתי לא נאכף מספיק.
החוק הזה הוא חוק חשוב מאוד לדעתי בהרבה תחומים שהם לא כדורגל.
בניגוד לדברים אחרים שקשורים בשבת כמו העדר תחבורה וסגירה של כל מיני מקומות שלא צריכים להסגר, ואני חושב שאם יקבעו שכדורגלנים חייבים לשחק בשבת בגלל שככה המנהלת וספורט 5 החליטה אז זה יוכל להשפיע אולי על עוד תחומים שבהם החוק הזה חשוב וככה השופטת רואה את זה.

אתה אמיתי? לעבוד בשבת ועוד במשהו שמשודר וגורם לחילול שבת המוני גם מבחינת עשיית עסקים (מכירת כרטיסים) גם מבחינת שימוש בחשמל ומי יודע מה עוד, זה משהו שמותר בדת?

אני נורא שמח שדברים איומים בישראל מגיעים לכדורגל, כי אז יש איזה סיכוי אפסי שדברים יזוזו.
מדינת ישראל מתעמרת בפלסטינים ברמת היום יום ולאף אחד לא אכפת ... עד שהדברים מגיעים לפיפ"א (ואז זה אכפת לכולם במשך שבוע).
מדינת ישראל מקיימת מדיניות של כפייה דתית ואנשים חיים עם זה. אז עכשיו זה הגיע לכדורגל. אני חייב לאמר שיש לטעמי הצדקה משמעותית הרבה יותר לאסור על משחקי כדורגל בשבת מאשר לאסור על פתיחת קניונים. הבעיה המשפטית כאן היא משמעותית, ומי שחושב שבג"צ יהיה זה שיציל את המצב, כנראה טועה. הבעיה האמיתית היא לא הליגה הלאומית ולא ליגת העל אלא הנוער והילדים.
בהצלחה עם זה ישראלים.

אני שונא את הכדורגלן הממוצע המסורתי קטלק
לא רוצים לחלל שבת אז לכו להתעסק במקצוע אחר. זה מקצוע שדורש לשחק בשבת. כמו מן חברה בינלאומית שעובדת באותו אופן בכל העולם. שיקימו לעצמם ליגה משלהם החארות(רצוי גם מדינה אם כבר מתחילים להזיז עניינים) וילכו להזדיין גם.
באמת שמתחיל להמאס מכל הכאילו מסורתיים האלו. עושים רק מה שמתאים להם מול השם(ה') גם ככה ולא הולכים עד הסוף ומשכנעים את עצמם שגם ככה הכל מולו סבבה. מקסימום יש את יום כיפור.

מזמן זה הפך לטרנד אופנתי לשים כיפה או להניח תפילין. גבר עם כיפה ואשתו מפזרת חופשי אימרות של צדיקה ותוך כדי לובשת מכנסי דפוק אותי, או מיני שנגמר לפני שהתחת מסתיים. הכל מתחיל ונגמר בטרנד.