פורום השדים האדומים

עדיין לא הבנתי מה זה הפועל?ויותר מזה,לא הבנתי מה זה,אתה יותר הפועל

הנה עוד טמבל קופץ.
מי טען שרק אנחנו יודעים מה זו הפועל? ובכלל, מי אמר משהו על האהדה שלו להפועל?
אמרנו שצהוב לא יהיה ביציע. אתה גם יכול להביא דגל של מכבי ואז כשיורידו לך אותו תגיד שזו בריונות. אז תגיד. מזיז.

לגבי דגל קרואטיה, וואלה, בחיים לא שמתי לב שיש בו צהוב וכן, מי שמביא דגל כזה לשער 5 ורואה שיש בו צהוב, או שלא יביא אותו או שיצבע אותו בצהוב. מה הבעיה?
מה אתה בדיוק מנסה להוכיח? צביעות? לא תצליח.

רגע קרספו דגל ישראל אני יכול להביא ל5 ?
או שאני צריך לחשוש שיורידו לי אותו ?
או שאתם בכלל בכיוון של דגל האויב כי שם אפילו יש אדום לבן

שבת שלום לכל אוהדי הפועל.

לא חושב שאתה צבוע.
שאלתי רק מה להערכתך היה קורה היום.
באותה עונה זה היה אחד הדגלים המזוהים ביותר עם הפועל
(ובלט גם בחגיגות היבחרותו של ברק לראשות הממשלה בכיכר רבין).
אם היום הוא לא היה נכנס ליציע אז המסקנה שלי היא שהקטע עם הצבעים עבר הקצנה במהלך השנים.

האויב?

חולי נפש בריונים.
החלק החיובי הוא שאתם רק תקצינו עד שכבר לאף אחד לא תהיה סימפטיה אליכם, ויתחיל תהליך השחרור.
עאלק קובעים מה יהיה בשער 5. פסיכופטים

?

קרספו חמודי, יש לי מבזק חדשות בשבילך - אתה לא קובע מה יהיה או לא יהיה ביציע. אתה לא שומר הסף של הפועל. אתה לא יכול לאיים להוריד למישהו דגל שיש בו קצת צהוב, כשרוב הקהל היה רוצה שהדגל הזה יונף (זה בא לידי ביטוי גם באשכול שכאן). מצטער לצטט מספיידרמן, אבל עם כוח גדול באה אחריות גדולה, והציפייה הבסיסית מאולטראס הפועל היא שיפעל לטובת הקהל של הפועל, אם הוא רוצה לייצג אותו.

לא יאמן.. מי אתה בכלל שתגיד מה נכנס ומה לא? מי נתן לך זכות? אתה יכול לבקש אתה יכול אפילו למחות,
אתה לא יכול להגיד שדגל לא יהיה נקודה.
מי שמשתמש באלימות כדי להוכיח צדקתו פשוט דוחה, קרספו תתבייש

אין לי קשר לאולטראס ויש לי הרבה ביקורת כלפיהם, אבל להגיד שהם מחפשים לייצג את הקהל של הפועל זו שטות.

!!!
וטוב שכך.

אירוניה.

טוב אלפקה, תודה, תרמת לדיון.
וארוס רמזוטי, מי שמבקש "תרומות לקהל" מחוץ לאיצטדיון, איך בדיוק תגדיר אותו?

כן,
איזה באסה שלא תרמתי לדיון המבריק הזה,
הדיון שמוסיף לכולם כבוד.

20 שנה אותו אשכול ואותו הקרספו ומדדיו לאהדת הפועל בשער 5, ומה מותר ומה אסור.
קרספו, אולי תנעץ אשכול עם תקנון מפורט שאנשים לפחות יקבלו מושג לגבי אישורים שונים שצריכים להצטייד איתם ליציע, ככה תחסוך מעצמך דיונים מיותרים.

כארגון שצריך כסף וישמח מאוד שמי שתומך בדרכו יתרום לו כסף.
זה לא אומר שהארגון רואה עצמו כמייצג את אוהדי הפועל.

אז למה משתמשים בביטוי "תרומות לקהל" ולא בביטוי "תרומות לאולטראס הפועל"?

א. לא הבנתי מה הקשר של אולטראס הפועל לנושא הדגל?
ב. לא ראיתי שכתבתי כאן מי אוהד הפועל ומי לא. אשמח אם תצטטו ולא תשקרו.
ג. אני לא קובע שום דבר. מבחינתי אתם גם יכולים להביא דגלים של מכבי. לי הם מפריעים ואדאג שהם לא יהיו, גם אם אדום נחמד, האוהד הדגול, יקרא לי בריון.
ד. הבן-אדם שהביא את הדגל יכול להעיד כאן אם הייתי אלים או לא. כל היתר, המצאות ושקרים שלכם. אבל זה מותר כנראה. להגיד שלדגל עם צהוב אין מקום ביציע, לא.

אגב, מי שדווקא כן קבע כאן מי אוהד, זה לא אני, אלא אדום נחמד.
עכשיו, אני באמת לא קובע מי אוהד ומי לא, ובטח שלדגל הצהוב הזה אין קשר לאהדה, אבל נראה לי שהמינימום שאתה מצפה ממישהו שאומר מה צריך להיות ביציע ומה לא, הוא שהוא גם יגיע ליציע. אולי זו בקשה מוגזמת, אבל לי לפחות זה נראה הגיוני.
כשאדום נחמד אומר מה צריך להיות ביציע, זה בערך כמו שהוא יגיד לי איך לעצב את הבית שלי.
אבל בלדבר ולזיין את השכל אתה טוב. מזכיר לי את החוצפנים בערוץ הספורט שסיפרו לנו מה טוב לנו בזמן המחאה נגד טביב.

בכל מקרה יש פה אנשים שבאים ליציע ואפילו שנים בשער 5 ונגד ההורדה של הדגל.

סבבה, הכל טוב. לא אני העליתי את העניין של האהדה, רק הגבתי כשהפנו אותה כלפיי.
חוץ מזה, גם ממש לא איכפת לי שקוראים לי בריון על זה שאני מתנגד לצבע צהוב בשער 5. אני מתערב שאף אחד מכם לא עושה למען אחדות בקהל ונגד ריבים בתוך היציע יותר ממני, אבל יש גבולות ודגלים צהובים הם מעבר להם.
אני גם חושב שיש כאן אנשים צבועים והוויכוח הוא לא האם מותר לקבוע איזה דגל יהיה ביציע ואיזה לא, אלא הוויכוח הוא האם לדגל הזה יש מקום או לא. הרי אם מישהו יביא דגל של מכבי (ואני מקצין בכוונה) ומישהו יוריד אותו, זו תהיה בדיוק אותה בריונות, אבל אני מניח שהרוב כאן לא יתנגד שהדגל יירד.
אז הוויכוח הוא האם דגל עם פס צהוב מחריד ובולט יש לו מקום בשער 5 או לא.
אני חושב שלכל דגל צהוב אין מקום ביציע ואני אעשה הכל כדי שלא יהיה גם.
אתם רוצים דגלים צהובים ביציע, אז תביאו דגלים צהובים ליציע.
הכל בסדר.

לא יודע מי אתה, אבל פנו לבחור שהביא את הדגל מספר אנשים וראיתי בעיניים שלי איך אחד מהם נהג כלפיו באלימות שלא צלחה כי הבחור החזיר מלחמה מכובדת.
יותר מאוחר במהלך המשחק שהנושא כבר נשכח שמעתי שהביאו לו פצצה לפנים בשביל לסגור איתו חשבון.

תביאו דגלים ליציע ותקבלו מכות. היום זה פס צהוב ודגל ישראל, מחר סתם משהו שלא מסתדר באג'נדה המזויפת שהארגון המציא לעצמו. אין לי כלום נגדך בוסטרו ואני יודע שאתה לא בריון אבל החברים שלך איבדו את הצפון מזמן. פעם הפועל הייתה מעל הכל ומדי פעם היינו מתעסקים בשוליים, היום אנחנו מתעסקים בשוליים ומדי פעם בהפועל

ראשית אדגיש שאיני הדובר של האולטרס וכמדומני שבין המתנגדים הגדולים לדרך התנהגותם אם לא הגדול שבהם מבין כותבי הפורום כבר למעלה מעשור.

למה הם משתמשים במונח " תרומות לקהל" ? כי הם מכונת שיווק משומנת שיודעת את עבודה כבר כשני עשורים.
גוף מאוד מאוד מאורגן ומהבחינה הזו מעריך אותם מאוד.

ד"א כמעט ואין מפרסם ששם לך על השולחן את כל האמת כשהו מפרסם. גם חברות שיווק כמו מזון ותקשורת (סתם דוגמאות) לא מספרים לך את כל האמת אלא רק את חלקה, משתדלים כמובן לא לשקר .

שער 5 זה לא הבית שלך, חמוד.

ואני לא אמרתי מה 'צריך' להיות שם. רק שזה בושה להוריד דגל גאווה כי יש בו צהוב.

אבל יש לי שאלה, אם יורשה לי
אמרת שלא צריך להיות שום דגל שלא קשור להפועל
אחרי זה אמרת שכל שאר הדגלים ששם לא מעניינים אותך כי אין בהם צהוב, ולא תפעל להוריד אותם
אז אני מבין שאין לך התנגדות לדגל ישראל, ואלה שהורידו אותו באלימות משער 5 הם בריונים לדעתך?

ומה שמצחיק זה שלי, כמו רוב החברה פה, אין פריט צהוב בבית. רק בנוסף, אני גם לא פסיכופט.

לא מצליח להבין את מהות הדיון/ויכוח כאן לגבי הכנסת פיסת צהוב לשער 5.

שער 5 כבר ממזמן הוא קודם כל שער השנאה לצהוב ורק לאחר מיכן שער שבו יושבים אוהדי הפועל.
זה לא אומר שיושבי שער 5 כולם כאלה , זו התדמית שקבוצה מסוימת בשער 5 דואגת לייצר לשער 5 .
זה גם לא אומר שהם אוהדי הפועל פחות טובים. רק לפני שהם אוהדים הם שונאים.

אופטימי, נראה לי קצת מיותר הדיון על סמנטיקה.
אי אפשר להחזיק את המקל משני קצותיו. אם אתה מבקש תרומות לקהל, אתה צריך לנהל דיון עם "הקהל" כשאתה לא מסכים איתו. זה הכל. לא נשמע שהיה יותר מדי דיון סביב נושא הדגל.

צורר יקר,
כתבתי את תגובתי במכסימום עדינות. דעתי על האולטראס ידועה וניתן לקרוא אותה בתגובתי וגם בין השורות.

בוא ונאמר שלא הייתי ממליץ עליהם כמועמדים לפרס ביושרה.