פורום השדים האדומים

ומי אמר שהוא לא היה מפסיד לזטאו. ואם כבר מנתחים את ההופעה של אוסטרליה לקראת השנה הבאה, מדובר באוסף אקלקטי של מספר שחייני על בכושר מצויין ( לארקין, מקווי, סיבוהם והאחיות קמפבל ) וזה היה מעולה לאליפות הזו אבל ממש לא בטוח שיספיק לריו. העולם יסתער על ה100 ו200 גב גברים, פרנקלין בריאה על הגב נשים ושוישטרום וקרומיויויויו על החתירה נשים, וזה לפני הפתעות שונות ומשונות שבטח יצוצו. האוסטרלים יצטרכו לכן עוד כמה שחיינים שיעלו רמה אחרת הם לא יגיעו להישגים האלה.
חוץ מלדקי הכל פתוח לשנה הבאה. טוב, גם פלפס...

מעניין באיזה מקום הייתה מתברגת לדקי באליפות ישראל. לגברים.

אם ניקח לצורך העניין את ה 1500, ונשווה לזמנים מאליפות החורף האחרונה שהייתה בדצמבר:
השיא העולמי שהיא עשתה לפני שבוע: 15:25.48

גילאי 15:
1. 15:40.23 (שיא גילאים לדעתי)
2. 16:30.76
מסיימת ראשונה ב 15 שניות.

גילאי 16:
1. 15:52.73 (כן, פחות טוב מגילאי 15)
2. 15:58.15
מסיימת ראשונה ב 27 שניות.

גילאי 17-18:
1. 15:05.14 (שוב אני חושב שזה שיא גילאיים)
2. 16:03.55
מסיימת שנייה, 20 שניות אחרי הראשון.

בוגרים:
1. 15:08.59
2. 15:44.79
מסיימת שנייה, 17 שניות אחרי הראשון.

נו בסדר.. בא נשמח עם מה שיש עכשיו. עד שנה הבאה אלוהים גדול.
חוץ מזה, אתה רואה שאני לא מבין בזה יותר מידי, אז אל תגיד לי אקלקטי. לזכרוני יש לנו היסטוריה לא רעה בשחיה.
מצד שני, בא לא נשכח שאנחנו כולה אומה של 22 מיליון איש, זה לא אמריקה למרות גודל היבשת, ואפילו לא המספרים של בריטניה הגדולה.

לא אמרתי לך לא לשמוח, חופשי...
הרבה יותר מלא רעה, יש היסטוריה מעולה בפרט בעשרים שנה האחרונות, אבל לדבר על הגודל לא רלוונטי כי אוסטרליה היא לא מדינה קטנה ויש מדינות קטנות ממנה עם מסורת שחיה זהה ( הונגריה, שבדיה, הולנד ) שמביאה תוצאות. זה הענין- מסורת. אם כבר הזכרת את בריטניה, היא דוגמה למסורת שחיה מתפתחת והתוצאות שלה באליפות הזו הן הוכחה להצלחה. הלוואי מתישהו אצלנו...

אני לא לגמרי מסכים. יש עניין של מספרים, כשעוסקים בספורט מסוים מספר גדול מאד של אנשים יש סיכויים יותר גבוהים למצוא כוכבים. אני חושב שאם תבדוק את יחס המדליות פר תושבים תמצא שאוסטרליה יותר טובה גם מהארצות שהזכרת.
והולנד היא גם באמת מדינה מאד ספורטיבית.
זה הישג עוד יותר גדול באוסטרליה, כי שם רוב מכריע של הילדים (בנים בעיקר) פונים לענפי ספורט שהם בכלל לא אולימפיים - פוטבול אוסטרלי, קריקט, נטבול, רגבי.
לגבי מה שאמרת בסיפא - הלוואי אצלנו - קשה להאמין. בבריטניה אם מחליטים על משהו יש את הסבלנות, הרצינות, המקצועיות לעשות את זה. דבר דומה מאד קרה לענף האופניים שלהם. במדינת החפ-לפ, אני לא רואה את זה קורה באופן קונסיסטנטי.

בקשר אלינו, זה לא הכי מדוייק. ענפים כמו ג'ודו ושיט מצליחים מאוד, פשוט כי כל מה שצריך בג'ודו זה מזרן ובשביל שיט יש את הדבר הזה שנקרא ים שנגיש כאן לכולם. גם בשחיה הפלא ופלא יש תשתיות עניפות בעיקר בזכות הקיבוצים והמושבים ( ולהלן המספר הגדול של ההתישבות העובדת בקרב השחיינים ) אבל זה ענף שדורש השקעה הרבה מעבר, גם מבחינת כסף לאימון וגם מבחינת השחיינים וכאן אנחנו נופלים יחסית, למרות שגם אצלנו חלה צמיחה עצומה בעשרים שנה האחרונות.

״מצליחים מאד״ זה קצת מוגזם לדעתי. זה לא שהענפים האלה מצליחים כמו נניח השחיינים של שבדיה (שחייניות בעיקר, משום מה...), שהיא מדינה בסדר גודל אוכלוסיה שלנו. ואני מניח שזה כן קשור לגודל בסופו של דבר. בלי לדעת, אני יכול להניח שכמות הילדים והנוער שמתאמנים בשחיה בשבדיה הוא בסדרי גודל יותר מישראל. צריך איכות ורצינות, אבל צריך גם מספרים גדולים.

הא? אתה עוקב אחריהם שאתה כותב את זה? הם מצליחים לא פחות זה בטוח.
אני חושב שכמעט בכל ענף שניקח ונבדוק, מספר הספורטאים מגיל קטן ועד בוגרים נמוך מבמקומות מתוקנים, בישראל אין תרבות ספורט ממוסדת. אבל כמות זה לא הכל, בטח לא בענף כמו שחיה. מספיק מאמן אחד טוב ותנאים טובים יחד עם כשרון טבעי בשביל להוציא שחיין טוב, שמערכת גדולה עלולה לפספס.

שאלה,

מישהו יודע ע"פ איזה קרטריון מחליטים איזה שחיין יהיה על איזה מסלול?

מה זה אומר זמני כניסה?
אני זוכר מאמן השחייה שלי הסביר שבמסלולים האמצעיים הרבה יותר קל לשחות.
ומאז באמת שמתי לב שכל אולימפיידה תמיד הזהב (וכמעט תמיד הסכף) היה ממסלולים 4-5.


בכל אופן תודה על ההסבר.

הזהב והכסף מגיעים מהמסלולים המרכזיים כי שם משובצים השחיינים הכי מהירים, לא בגלל שקל יותר לשחות שם.
בכל מקרה, אשמח לשמוע הסבר אם יש כזה, למה קל יותר לשחות במסלולים מרכזיים.