פורום השדים האדומים

(גם ככה לא יהיו החתמות היום, אז אפשר להעביר קצת את הזמן)

בעוד 6 ימים אנחנו הולכים לפגוש את גיל ורמוט בפעם הראשונה מאז שעבר למכבי, במחזור הראשון של גביע הטוטו.
רק לפני 9 שנים פגשנו בוגד אחר במחזור הראשון של גביע הטוטו, שמעון גרשון.

קצת על כל אחד מהנבלות:
גרשון: גדל בהפועל, היה סמל וקפטן במשך שנים, עזב לבית"ר עבור בצע כסף.
ורמוט: שיחק 8 שנים במועדון, נחשב לסמל ושחקן שמזוהה עם המועדון. עזב למכבי יום לאחר דרבי שהוא היה הקפטן בו לטובת שידרוג מקצועי. עזב קבוצה שהייתה תלויה בו כשהיא בשפל ובסכנת ירידה.

מי הבוגד הגדול יותר?

והאם בכלל צריך לעשות "קבלת פנים" לורמוט כמו שעשו לגרשון (בלי רימונים בבקשה), או שכדאי פשוט להתעלם?

ורמוט עלה לשחק בדרבי בידיעה שיום למחרת הוא במכבי. כל מילה נוספת מיותרת.

מבחינתי זהבי לא היה בוגד כשחתם במכבי. על ההתנהגות שלו מאז אני מאחל לו שיגמור את הקריירה, למרות שאין סיכוי שהוא ייפצע אי פעם.
על גילי אני לא אכעס כל עוד ינהג כלפינו בכבוד.

הבוגד הכי גדול הוא חיים רמון!
אני כועס מאוד על גילי אבל אני לא מסוגל לקלל אותו.
אם הוא לא יתגרה ואני מאמין שהוא לא אף לא יקלל אותו יותר מידי, כך לפחות אני מקווה.

לא לקלל את ורמוט? נפלתם על הראש
על הזין שלי שהוא לא יתגרה ושיש לו אופי חמוד
ברגע שהוא עובר ככה מהפועל למכבי ועוד עולה לשחק בדרבי כקפטן בידיעה שמחר הוא במכבי מגיע לו לשמוע קללות כל שניה שהוא נמצא בבלומפילד

זהבי לא עבר ישירות למכבי, והיו לו רק כמה שנים בבוגרים אצלנו.
חיים רמון לא היה יכול למכור את ורמוט בחיים אם ורמוט לא היה רוצה לעבור.

!!!!

שניהם בוגדים גדולים, שניהם היו קפטנים, שניהם עזבו ליריבות השנואות.
אצל גרשון זה עוד היה בפגרת הקיץ, גילי עזב כמו גנב בלילה יום אחרי דרבי, ביום האחרון למועד ההעברות ועוד למכבי וכל זה בזמן שהפועל בסכנת ירידה!!!
לא נשכח ולא נסלח גילי ורמוט מי ייתן ויקרע את הרצועות במהרה.

כששחקן עובר ליריבה עבור כסף באמת שאין לי טענות.
שחקן כדורגל זה עבודה לכל דבר, רוצים להרוויח כמה שיותר בשנים שיש להם.
ההתנהגות לאחר מכן היא הבעייתית.

לגבי גילי, אני לא מתעלם מההתנהלות של רמון כלפיו וההבטחות שלא מומשו, אבל אין ספק שהדרך שבה הוא עבר גרועה יותר.
לשחק בדרבי כשאתה חתום במכבי ולעבור תוך כמה שעות במצב שהקבוצה הייתה (למרות שבדיעבד אני חושב שיצא מזה רק טוב).

הוא היה בוגד פשוט לא ברמות של ורמוט וגרשון. מבחינתי בגלל ההתנהגות שלו ומה שהוא מייצג הוא שנוא גדול יותר משניהם.
מבחינה טכנית ורמוט בוגד יותר גדול מגרשון. הבעיה שגרשון עבר בשביל בצע כסף, ורמוט עבר בגלל לחצים גדולים מכל מיני גורמים ובגלל שהוא פחדן חסר עמוד שדרה שמעדיף להיות זנב לאריות מאשר ראש לשועלים.

לא יודע למה אבל ורמוט די על הזין. מאחל לו להכשל אמנם, אבל הוא לא כזה מעניין אותי.

עצם החתימה של זהבי במכבי לא היוותה בגידה בזמנו, לפחות בעיני מי שקצת הכיר את הפרטים מאחורי הקלעים (ולא אני לא מתיימר להיות איזה מקורב, אני מסתמך על דברים ששמעתי מצדדים שלישיים). בגידה אפשרית כשיש לך 2 חלופות. במקרה הזה הפועל לא היוותה חלופה, אז אפשר לצפות שיישאר להירקב באיטליה/ישהה את קריירת הכדורגל שלו/להיות ריאלי. אני בחרתי באופציה השלישית. מה שקרה אחכ זה סיפור אחר.

אני לא מבקש שאנשים יסלחו אבל ההתעסקות הזאת זה כ״כ רע
לדאוג ולהזכיר כל הזמן על הדברים הרעים והבגידות
צריכים להבין שהחיים הם כאלו וצריכים לדעת להשלים עם עובדות ולהתקדם
אני לא כועס, לא כועס על אף אחד
אני רק אוהב- אוהב את הפועל תל אביב לעולם ועד!

יעשו בשכל האוהדים אם פשוט לא יתייחסו לורמוט
הוא גם ככה יהיה שם שחקן ספסל בשנה-שנתיים הקרובות
בסופו של דבר לא יישאר ממנו כלום, בדיוק כמו גרשון שהיום לא הרבה זוכרים מי זה בכלל
אם נשרוק לו בוז וניתן לו יחס זה יעלה אותו חזרה לכותרות וחבל

גרשון גדל הפועל, והיה אמור להיות יותר נאמן מוורמכט שבקושי ביקר אצלנו פה ושם.

סבי אח של שמעון זה על שם סבסטיאן סימרוטיץ'?

ביום שנתפכח לא נרגיש יותר נבגדים,אנחנו קבוצה של אוהדים ולא של שחקנים,גם אם לא מוגדרים ככה פורמלית כמו הכדורסל.

ורמוט, בפער ענק. רק היה חסר שישים עצמי בדרבי לפני שעבר (למזלו, היינו כל כך חלשים גם ככה, שהוא לא היה צריך להתאמץ לשים גול עצמי, והסתפק רק בלא להתאמץ)
ותודה לאשתי שסירבה לקרוא לבת הגדולה שלי גילי, ולשמועות שרצו על מעבר של ורמוט למ*בי לפני שהשניה נולדה.

מדהים שיש פה אוהדי הפועל שאין להם בעיה עם ורמוט.
מעניין איך הרגשתם באותו היום בו הודיעו שהוא עובר למכבי.
ורמוט זה בן זונה אחד גדול ומגיע לו את כל הקללות שבעולם.
כסף לא כסף, לחצים ושלל תרוצים אחרים לא מעניינים אותי כאוהד, מבחינתי באותו היום שהוא עבר למכבי עם כל מה שקרה מסביב
הוא בוגד ומגיעות לו את כל הקללות והבוז שאפשר.
וכל השטויות האלו שלא לקלל כדי לא להתייחס אליו, טענות מצחיקות.

אתה מחמיר איתו, לא ניתן לדעת תחת איזה לחצים ובאיזה מצב נפשי מעורער הוא בטח היה

כמו שהרגשתי שהודיעו לי שהשמש זרחה באותו יום.

דר"א זה לא אומר שלא צריך לקלל, חובה כי הוא במכבי.

אז בוא נקלל אותו
אולי ככה על הדרך נכניס אותו לעניינים שם כי המצב שלו כרגע לא משהו

סה"כ מה שחשוב זאת השורה התחתונה שלך, הסיבות מגוונות.


עוד פעם עם השטות הזאת של להכניס אותו לעניינים? נו באמת...
כאילו לא בא לו לשחק טוב ולהיות בהרכב, רק אם נקלל אותו אז הוא יחליט לשחק טוב.
גם בכלל, בוא לא נשרוק בוז לקבוצה היריבה (כי זה יכניס אותם לעניינים) וגם לא נזרוק בוז על טעויות שיפוט.
וזהבי? בכלל נמחא לו כפיים וזהו.

מחכה בקרוב לכתבה בone שאוהדי הפועל מתכננים לזרוק אבוקות על ורמוט + זריקת חולצות שלו לדשא בדקה ה14

לא אם תקלל אותו הוא יתחיל לבכות וירוץ לחבק את אמא
בכלל ההסטוריה מוכיחה ששחקנים נורא נפגעים מקללות וזה בכלל לא מעלה להם את המוטיבציה- ראה ערך זהבי

התבלבלת, לא אמרתי שאם נקלל אותו הוא ישחק פחות או יבכה.
אבל מגיעות לו קללות ובוז לא כי הוא לא ישחק טוב אם נקלל אלא בגלל המעשה שלו ובלי קשר ליכולת שלו !!
אבל מצחיק לחשוב שאם לא נקלל שחקן מסוים אז הוא ישחק פחות טוב או יהיה לו פחות רצון באותו משחק לשחק טוב.

אולי מגיעות לו קללות
אבל תחשוב על זה ככה, אם אתה היית גילי ורמוט, ממה היית יותר נפגע-
אופציה ראשונה- הקהל של הפועל היה מתייחס אליך כמו אל גרשון או זהבי ונותן לך יחס על כל נגיעה בכדור
אופציה שניה- אחרי ששיחקת כל הקרירה בהפועל, הקהל מתייחס אליך כמו אל זאביק חיימוביץ' ושוכח ממך לגמרי

אתה לא אמור לענות על זה כי זה די אינדיבידואלי, אבל אם הרצון הוא באמת לפגוע בו ולא סתם לפרוק רגרסיות, לדעתי האופציה השנייה לוקחת

בינינו בשני המקרים זה לא זיז יותר מידי לורמוט, הוא מבחינתו מקבל כל חודש אחלה של משכורת לחשבון העו"ש שלו וזה שמשנה לו, במיוחד בשלב הזה של הקריירה שלו.
לא נראה לי שבאמת יזיז לו אם יקללו אותו או לא, הוא שחקן כדורגל, הוא רגיל לקללות וכו'.
ששורקים בוז לשחקן מסוים זה יותר בשביל להראות שאנחנו כועסים, לא תקלל את גילי, לא תתייחס אליו, סימן שזה לא הפריע לך.
לדעתי לא רק שזה הפריע לנו , זה גם מסר, זה קורה בכל מקום בעולם.
ורמוט זה לא חיימוביץ', ורמוט פעם בכל האוהדים עם המעבר הזה.
אם לורמוט זה יעשה טוב שהוא בחברה טובה של שנואים, אז אחלה בכיף שלו.

תמשיכו לקלל, תמשיכו לעשות תחרות מי יותר בוגד, תמשיכו להיות ילדים קטנים.
"ראית באיזו סבלנות נהגתי כשכיסחו אותי וכשהפריעו לי לבעוט את הפנדל? חיכיתי שהם יסיימו לעשות את החארטות שלהם ושמתי להם את הכדור ברשת."

Talk Is Cheap, Actions Are Everything

אני מניח שאתה גם לא מקלל את שמעון מזרחי, ולא שר שירים על הבן של אובארוב...
אני מניח שאתה רק שר שירי אהבה להפועל.
כל הכבוד לך.

אני שר רק שירי אהבה ללירון האדום.