פורום השדים האדומים

חמוד.

יש לי תחושה עזה שהייתי אוהד הפועל עוד לפני שנולדת. אנא המנע להבא מלתקוף אנשים שאין לך מושג מי הם בפורום אנונימי.

תודה.

אם היית אוהד הפועל לפני שנולדתי ואתה עדיין כזה דביל אז אני ממש מצטער בשבילך אחי

תודה אחי.

איך הגעתם למסקנה שאני תומך/מברך את הפועל ירושלים?
כולה דיברתי עניינית על אורי אלון.

תגובה עלובה, מגעילה ומבישה.

אני מאוד מקוה שאף אחד פה לא מושפע מהטימטום שיוצא מההודעה הזאת וידאג טוב טוב שאם הוא כבר שונא מישהו שיהיה לזה סיבות טובות!

לשנוא את מכבי יש לנו יותר משתיים שלוש סיבות טובות אגב, אנחנו לא שונאים אותם סתם ככה כי בא לנו.

ברור שלא סתם ככה. אנחנו שונאים אותם כי הם מכבי.

גם אני
ואני ממש לא שונא אותם
ופשוט מצחיק אותי שיש כאן אנשים (לא אתה) שלא יודע איפה הוא היו בימים ההם או בימים הקשים באמת של שאול, שמספרים לי שאני צריך לשנוא אותם
אגב, מבחינת אורי אלון, אלופה ישראל צריכה לשחק ביורוליג. בלי קשר לאליפות
אבל כרגע היורוליג גוף מושחת שאי אפשר להיכנס אליו בדרכים האלה, אז הוא מנסה להיכנס בדרכים אחרות. מה אתם מצפים, שהוא יוותר מראש?

לפעמים הוא כותב שטויות. מנויים בירושלים נמכרים במחירים זולים? עוד כשהיו במלחמה מחירי המנויים שם היו מטורפים. אלא אם הדברים השתנו מאז שעברו לאולם החדש הם עדיין מוכרים מנויים במחירים שהלואי שאנחנו היינו מסוגלים לקחת.

זולים ביחס למכבי הכוונה... הכל ביחס למכבי.
והוא צודק. פוטנציאל ההכנסות שלהם גם אם יכנסו ליורוליג הוא נמוך ממכבי בכל מקרה. ובגלל זה הם יצטרכו בטווח הקצר והבינוני להזרים הרבה יותר כסף

השטן הקטן ניצח את השטן הגדול
ברכות להפועל ירושלים

לגבי היורוליג :
היורוליג לא מכניס אלופה מישראל ליורוליג .
מה אורי אלון אמור לעשות עם זה?
לחכות שמכבי יעשו בתאונת מטוס?

דני, אתה בושה.
בטח גם אתה בעד חזרה לסדרות.
שימותו הם, האורי אלון שלהם, העיר המיותרת שלהם והאולם המסריח שלהם עם משטרת הבית שלהם.
אוהד הפועל שתומך במשת"פים של שמעון מזרחי, שעשו יד אחת עם מכבי בעד עצמם ונגד הליגה, לרבות הפועל, הוא מטומטם ועיוור.
זה שאתם חוגגים אליפות שהיא לא רק שהיא לא של הפועל, אלא שהיא יריבה של הפועל, זה מילא. אבל זה שאתם לא מבינים שהחברים החדשים שלכם, להבדיל ממה שאתם חושבים, רק מביאים עלינו עוד 50 שנה של שלטון יחיד של מכבי, עם הסדרות שלכם, זה כבר לא מובן.
אבל אתם לא תבינו את זה, כי כנראה אתם ממש מטומטמים.
והאדום הצורר, מבחינתי אתה יכול להיות אוהד הפועל גם 50 שנה, אתה חושב שזה מרשים מישהו? את מי זה מעניין בכלל כשהקבוצה השנייה שלך היא סמרטוטי הרצפה מירושלים?
וגם כל הדיבורים שלכם על השריון ליורוליג, את מי זה מעניין בכלל? מבחינתי שמכבי וירושלים ישחקו ביורוליג כל החיים. כאן בליגה הישראלית הם לא יעשו מה שבא להם, ובניגוד לטובת שאר הקבוצות בכלל והפועל בפרט. גם את זה קשה לכם להבין כנראה.

מצפים שהוא יילחם בלשנות את זה, ולא ימכור את נשמתו לשטן הצהוב כדי שיעשו לו טובה ויעזרו לו להיכנס לשם עם עוד שריון מושחת

מי חוגג? מה קבוצה שנייה? די עם הדיכוטומיה, יש גם גוונים של אפור. לא מת עליהם בכלל, לא שמח בהצלחות שלהם, אבל עדיין מעדיף תואר שלהם או של כל קבוצה אחרת ביקום על חשבון מכבי

זה מה שנקרא לחגוג אליפות של סמרטוטי הרצפה מירושלים.
לגני גולפיטק יש דמות חדשה להעריץ - אורי אלון.
בעוד שנתיים-שלוש כשנחזור לסדרות ואורי אלון יבין מה זו מכבי ושהוא צריך קצת מהרבה כסף בבנק כדי לנצח אותם. ואני אזכיר לדני גולפיטק איך הוא תמך בחזרה לסדרות, כדי שלסמרטוטים מירושלים יהיה מקום ביורוליג.

אתה יודע בדיוק איפה הייתי באוסישקין, בערך שלושה כיסאות ממך. וזה לא קשור לג'רוז של אז או שאול, זה קשור למה הם הפכו. מיריבה ספורטיבית ליריבה רעיונית

אין שום קשר לחזרה לסדרות, ולא תהיה חזרה לסדרות. אין לי יותר חיבה להנהלה הנוכחית של ירושלים מלך, מר ויז'ה. יחד עם זאת, הפועל ירושלים זה הגביע של עדי גורדון ופפי תורג'מן על מכבי, הרבה לפני שזה אורי אלון.

הפועל ירושלים ההיא, הרומנטית, ה"יש בי אהבה", מתה. זה אולי נשאר קצת בבריגדה אבל בהתנהלות היומיומית - בשום צורה ודרך

נו באמת, זה כמו להגיד שהפועל מתה אחרי שגוסינסקי עזב ושאול חזר ב-2004. קבוצה זה קודם כל האוהדים שלה ומה שהיא מייצגת בשביל הציבור הרחב, לא ההנהלה שנמצאת בה באותו רגע. אני מרגיש שאני יכול להתרגש עם האנשים האלו. אפשר? תודה.

אפשר, זה אינדיבידואלי, אבל להשוות את האליפות הזו לגביע של עדי גורדון? זילות הקודש. עדי גורדון היה עצום ומרגש, אין שום דבר מרגש מבחינתי בחבורת מכביסטים באדום שלוקחת אליפות.

מדובר באותם אנשים שמלווים את הקבוצה הזאת עשרות שנים, ממש לא במכביסטים באדום. זה לא מדגדג את התחושות שלי במקרה של אליפות להפועל, אבל זה כן מרגש לראות את היריבה הגדולה של מכבי (מה לעשות שלא היינו בשטח) ב-20 השנה האחרונות לוקחת סוף סוף אליפות באולם אדום לחלוטין.

כמה אנרגיה מושקעת בקבוצה לא חשובה....

אין לך יותר חיבה ממני? אני מאחל להם שיתמוטט עליהם כל האולם ואתה מאחל להם מזל טוב וברכות על האליפות. כנראה שיש לך יותר חיבה ממני.
שנאתי אותם אז ואני שונא אותם היום. היום הרבה יותר, כי הם ומכבי התאחדו נגד הליגה ונגד הפועל. ואם לא תהיה חזרה לסדרות, זה בניגוד למה שירושלים הצביעו, אז מה אתם מגן עליהם בדיוק, לא הבנתי.
שישרפו הם, מכבי ואוהדי הפועל שתומכים בהם.
אה, ועוד משהו, רק דני גולפיטק, שמספר לנו סיפורים כמה הוא שונא את בית"ר יותר ממכבי, יגיד לנו שאנחנו לא שונאים את ירושלים.

ברור שירושלים היא לא אורי אלון, אלא האוהדים הנפלאים שלהם.
האוהדים ששרים "אוסישקין לא קיים" ו-"תל אביב עולה באש".
שתומכים בכל צעד פרו-מכבי של ההנהלה שלהם (לא רק הסדרות, שכחתם? הצעות הזויות לחלוקה אי-שיוויונית של הכנסות וזכויות הצבעה במנהלת) ומבחינתם שכל הליגה תתפוצץ.
שמצדיקים את מכבי במאבקים שלהם במנהלת, באיומים שלהם לפרוש מהליגה, בפניות שלהם לראשי-ערים וספונסרים של קבוצות.
שהצדיקו והגנו בחירוף נפש במשך שנים על השיריון דה-פאקטו שלהם ליורוקאפ, שהיה פי אלף יותר שערורייתי מהשיריון של מכבי ביורוליג (למי שלא יודע/זוכר, שנים שבהן הקבוצה הכושלת שלהם סיימה מתחת לקבוצות אחרות עם רבע תקציב, והיורוקאפ דאג לפסול את כל הקבוצות שסיימו מעליהם בטענות שונות ומשונות רק כדי להכניס את ירושלים).
שרובם התבאסו מזה שההנהלה שלהם החזירה את הפטיש והמגל לסמל שלהם לפני שנה.
לאוהדים האלה צריך ללקק ולשמוח בשמחתם. סמרטוטים.

קצת הגזמת, לא? זה שיש לנו יריבות איתם והם שרים נגדנו במשחקים מולנו לא צובע אותם בשחור...
לא הבנתי למה הגעת למסקנה שהשריון שלהם ליורוליג יותר שערורייתי מהשריון של מכבי, וגם לא איך שכחת כמה קבוצות ויתרו על היורוקאפ מרצונן.
כנ"ל לגבי הטענה על שיתוף פעולה עם מכבי (מעבר למה שקורה השנה).

שוב, אני לא מחבב במיוחד את ירושלים (לא מכחיש שיש לי סנטימנטים אליהם, אבל גם לא שיש להם צדדים שאני לא יכול להזדהות איתם בגישה הכללית) אבל זו קבוצה עם משמעות ותוכן, שמבחינה ספורטיבית (גם אם לא רעיונית) מערערת על ההיררכיה הקיימת בכדורסל הישראלי כבר הרבה מאוד שנים. הרבה יותר חשובה בעיניי אליפות שלהם מאשר אליפות של קבוצת עירייה כלשהי בלי אוהדים.

מבחינה ספורטיבית אין שום משמעות לאליפות הזו. הייתה מכבי אחת, עכשיו שתיים. הזיריון שלהם ביורוקאפ בושה, כשבאחת הפעמים הם לא היו בפיינל פור ושיחקו שם שנה אחרי. יש לי חברים אוהדי ג'רוז, שמחתי בשבילם, אבל כמועדון? גועל נפש מה שהם הפכו להיות.

יש הבדל משמעותי בין "מועדון" לבין הנהלה.

מבחינתי אין. הפועל של שאול הייתה... הפועל של שאול, ככה גם ג'רוז של גומא והפועל אוסישקין בהנהלת אוהדיה. כל תקופה ומאפייניה

הבנתי, מה שהם שרים עליך והעובדה שהם שונאים אותך לא צובעת אותם בצבע שחור.
השיריון שלהם ליורוקאפ יותר שערורייתי מהשיריון של מכבי ליורוליג כי בשביל מכבי לא העיפו אף אחד בטענות שונות ומשונות. זה שהרבה קבוצות ויתרו על היורוקאפ לא רלוונטי בכלל, כי כן היו קבוצות בעונות מסוימות שסיימו מעל ירושלים ולא נתנו להם להשתתף.
ומה זה שיתוף פעולה מעבר לשנה הזאת? מה שקורה עכשיו והעמדה של אוהדי ירושלים בעניין זה לא מספיק? אגב, מה שלא כתבתי בהודעה הקודמת, זה שגם לפני שחזרנו לליגה - איפה הם היו בכל מה שקשור למאבק במכבי מחוץ למגרש? כל אותם דברים שאנחנו עושים עכשיו? מתי שמעת את האוהדים שלהם בנושא? הדבר היחיד שעניין אותם זה להעמיד תקציב שיוכל להתחרות במכבי, בדרך של מכבי. "אלטרנטיבה" עאלק.

בוודאי שהייתי מעדיף שאיזו פיקציה תיקח אליפות, בדיוק כמו שהייתי מעדיף אליפות של מכבי פתח תקווה על אליפות של בית"ר, שגם לה יש המון משמעות ותוכן. מה עוזרים לי המשמעות והתוכן אם המשמעות זה לחקות את מכבי בחינה אפשרית (ואל תגידו לי שהם לא מתקרבים לפשעים של מכבי, כי ההבדל היחידי זה היכולת והכוח לעשות את זה. כל פעם שהם יכולים לעשות צעד בדרך של מכבי, הם עושים אותו ומוצאים דרך להצדיק אותו), ובמקביל להראות מצג שווא של "אלטרנטיבה" ו-"באים מאהבה" ושאר הסיסמאות המסריחות שלהם. מעדיף בלי ספק הגמוניה של מכבי מאשר שליטה של שתי קבוצות בעלות אותה זהות כמו ירושלים ומכבי, שרק תקשה עוד יותר לייצר פה ליגה קצת יותר שיוויונית, או אפילו רק מהראייה האגואיסטית, שזה יקשה עלינו מאוד לתפוס מקום מרכזי בצמרת הכדורסל הישראלי.