פורום השדים האדומים

אמיר אפשר שיהיה נשיא גרמני בארה"ב?
ראש ממשלה צרפתי באנגליה?

ברור שלא. האם זה בגלל גזענות? גם לא.
אין לי בעיה שיהיה ראש ממשלה ערבי מוסלמי בארץ, שיהיה ישראלי.

הרצוג בנאום מעניין השבוע בהרצליה https://he-il.facebook.com/TalSchneider ... 7985291437

הרצוג: "נתניהו מוביל למצב בו הבית הלאומי של העם היהודי ייהפך לבית הלאומי של הפלסטינים. תוך כעשור, יהיו הערבים בין הירדן לים לרוב: 52% ערבים ו-48% יהודים.
מיעוט יהודי בארץ ישראל.
נהפוך למיעוט במדינתנו שלנו לשעבר, מיעוט שיצטרך להיאבק על חירותו ועל זכויותיו, בדיוק כמו באלפי שנות קיומנו בגולה.
שוב לא יהיה העם היהודי ככל עם ועם העומד ברשות עצמו במדינתו הריבונית. נהיה, לראשונה מאז 1948, מיעוט של יהודים ברוב ערבי הולך וגדל.
אין לי שום ציפיות ממשלת נתניהו – בנט החדשה שתעשה מעשה כדי למנוע זאת. להיפך : 20 מתוך 30 חברות וחברי הכנסת
של הליכוד מתנגדים למדינה פלסטינית. מעטים ביניהם תומכים במדינה פלסטינית. סגנית שר החוץ מהליכוד מנהיגי הבית היהודי מצהירים בפה מלא על רצונם לאמץ את האידאולוגיה של השמאל הקיצוני, כלומר,
להאיץ את התהליך שבו נהפוך למדינה ערבית יהודית. לספר את השטחים ולתת אזרחות ישראלית מלאה למיליוני פלסטינים.
הסיסמא שלהם "מדינה יהודית על כל השטח", מצלצלת טוב, מצלצלת סקסי, אבל היא שקרית ומוליכת שולל. בסיסמא זו הם מרמים את עצמם ואת עם ישראל. כי על כל השטח יושבים 6.1 מיליון פלסטינים. מה נעשה איתם? הם יתאדו באוויר?
אני רוצה להיפרד מהפלסטינים.
אני רוצה לשמור על מדינה יהודית עם רוב
י – ה – ו – ד – י. אני לא רוצה 61 חברי כנסת פלסטינים בכנסת ישראל.
אני לא רוצה ראש ממשלה פלסטיני במדינת ישראל. אני לא רוצה שיחליפו לי את הדגל וההמנון.
אני לא רוצה שיחליפו את שם המדינה שלי ל"ישרא-סטין" אני רוצה לשמור על מדינה יהודית!"

על הטקסט של הרצוג היו חותמים כל גדולי הציונות.
נועם, אני מבין שלא נאה לך להיות ציוני, או שאתה רוצה לסיים כל בחירות עם 55 מנדטים.
גם בקרב השמאל אתה מיעוט מבוטל

על הטקסט של הרצוג היו חותמים כל גדולי הציונות.

באנגליה היו לך ראשי ממשלה אירים.
באירלנד היה לך ראש ממשלה אמריקאי.
באוסטרליה יש לך ראש ממשלה שנולד באנגליה.
לקנדה היה ראש ממשלה אנגלי.
בצרפת רצה לך נורווגית לנשיאות ב 2012.
שלא לדבר על זה שבישראל היו לך ראשי ממשלות פולנים ורוסים, שזה כמובן לא הפריע לאף אחד.

אבל עזוב, בהתחשב בכמות ה"י-ה-ו-ד-י" שהuא מפזר שם, זה חתיכת התממות להגיד שהחשש שלו הוא שמישהו שהוא לא אזרח המדינה יהיה ראש ממשלה.
או בוא נגיד ככה - הוא אומר מדינה דו לאומית זה נורא כי יהיה לך ראש ממשלה ערבי (שיהיה בהגרה אזרח מדינת ישראל אז).
ואני שואל, למה ראש ממשלה ערבי זה נורא?

אני לא אומר שאין סיבות להתנגד למדינה דו לאומית, אני אומר שלהתנגד קטגורית לראש ממשלה רק על סמך המוצא האתני שלו זה גזענות.

הטקסט של הרצוג מייצג את מפלגת העבודה לדורותיה עד שהצטרפו למפלגה כל מיני בעלי דעות שמאל שרצו להיות חלק מ"מפלגה גדולה" כדי לקדם את האג'נדות שלהם.
חלקם גם לא מתביישים לומר זאת בגלוי. מקומם הטבעי הוא בתוך מרצ ורק רצונם לפעול מיתוך מפלגה גדולה יותר הביא אותם לעבודה.
בדיוק כמו שחבורת יימנים קיצוניים ניסו להשתלב או אפילו להשתלט על הליכוד.

על הטקסט של הרצוג היו חותמים כל גדולי הציונות.
נועם, אני מבין שלא נאה לך להיות ציוני, או שאתה רוצה לסיים כל בחירות עם 55 מנדטים.
גם בקרב השמאל אתה מיעוט מבוטל

נראה לי די ברור שהכוונה שלו היא שמדינה עם רוב ערבי שבוחר ממשלה ערבית בראשות ערבי היא לא מדינה יהודית (שבסך הכל זה היה היעוד של המדינה הזאת בהקמתה ובעיני רוב מוחלט של הציבור היהודי, זה המכונה ציוני, גם היום).
התממות מעושה (ומאוסה) רק לצורך ויכוח או ניגוח זה דבר לא חיובי משני הצדדים. הרי הוא אומר במפורש שהבעיה היא הרוב הערבי שבוחר את ראש הממשלה הזה, וברור גם לך שבמדינת לאום זה די בעייתי שהלאום הזה הוא מיעוט בקרב אזרחיה.

הוא נותן רשימת מכולת של הדברים הנוראיים שיקרו אם תאבד את הרוב הערבי ומזכיר ראש ממשלה ערבי, שכמובן לא צריך להסביר לישראלי הממוצע למה זה נורא.
אבל זה יעזור אם תסביר לי איך זו לא פניה לגזענות.
וכן, מישהו שאומר שזה רע אם אדם ממוצא אלג'יראי יהיה ראש ממשלה בצרפת הוא גזען.

אף אחד לא אמר שזה לא גזעני. מדינת לאום היא בהגדרה גזענית.
המדינה הזאת הוקמה כמדינת לאום. הרצון לשמור עליה כמדינת לאום הוא בהכרח רצון שיבוא על חשבון לאום אחר גם אם הוא יקבל את כל הזכויות החוקיות שלו.

עדיין מדינת לאום שבה הלאום השולט הוא הרוב זה דבר הרבה יותר הגיוני ממדינה שבה הלאום השולט הוא מיעוט (דרום אפריקה ההיא למשל).
בגלל זה לגיטימי למי שרוצה שהמדינה תשמר כמדינת לאום בעלת מראית עין דמוקרטית שהוא ירצה שהלאום הזה יישמר כרוב במדינה ולא שהיא תהפוך למדינת אפרטהייד לכל מובן ועניין.

אני לא יודע אם היא בסדר בהגדרה או לא. כל אחד יחליט בשביל עצמו.
מי שרוצה מדינת לאום יהודית בסדר עם זה שזו תהיה מדינת לאום יהודית עם רוב יהודי ועקב כך סביר להניח שגם ממשלה יהודית ואפליה לטובת יהודים בלא מעט תחומי חיים.
כל השאר זה סתם קנטרנות, קטנוניות ווכחנות שווא.

דבר איתי כשבגרמניה יבחרו נשיא יווני,
בצרפת יבחרו נשיא גרמני
או להפך.

אני מבין שמדינת הלאום לא באה לך טוב.
לך ותשנה את העולם

אה, וכשבסין יהיה נשיא טיבטי או ה-uyghur, בכלל נדבר

דבר איתי כשבגרמניה יבחרו נשיא יווני,
בצרפת יבחרו נשיא גרמני
או להפך.

אני מבין שמדינת הלאום לא באה לך טוב.
לך ותשנה את העולם

אה, וכשבסין יהיה נשיא טיבטי או ה-uyghur, בכלל נדבר

עוד אחד שחושב שהוא יודע עליי משהו.
שלא לדבר על זה שמסתבר שכמה מחבריך הטובים ביותר הם ערבים, אז בכלל.

על הטקסט של הרצוג היו חותמים כל גדולי הציונות.
נועם, אני מבין שלא נאה לך להיות ציוני, או שאתה רוצה לסיים כל בחירות עם 55 מנדטים.
גם בקרב השמאל אתה מיעוט מבוטל

ואחרי שנרגענו, יש כאן מצב מורכב והנסיונות להיות פשטניים לא ממש מועילים.
האם הגיוני לא לרצות שאירני (ואפילו ליברלי כמו רוחאני) יהיה פה ראש ממשלה?
האם הגיוני לא לרצות שמצרי (ואפילו אוהב ישראל כמו סיסי) יהיה פה ראש ממשלה?
האם הגיוני לרצות שלבנוני, נניח לצורך ההמחשה נסראללה לא יהיה פה ראש ממשלה?

אם עניתם שהרצונות האלה אינם הגיוניים, אז אין לי איך להתווכח אתכם

אם עניתם שהרצונות שהרצונות האלה הגיוניים, נמשיך לשאלה הבאה:
האם הגיוני לא לרצות שאבו-מאזן / אסמעיל הניה / חאלד משעל יהיו פה ראש ממשלה?

אם עניתם שהרצון הז לא הגיוני, אז אין לי איך להתווכח אתכם

כי זה מה שהרצוג אמר. הוא לא רוצה ראש ממשלה פלסטיני. הוא לא אמר שהוא לא רוצה ראש ממשלה ערבי מטירה.

נו באמת, וערבים מטירה מה הם?

ישראלים =)