פורום השדים האדומים

נניח שזה אשכול פוליטיקה מתגלגל.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4659985,00.html
גרשון מסיקה חתם על עסקת עד מדינה. גנבים...

אמ;לק
אבל בטח יש פה באשכול מישהו שכן יקרא
http://www.themarker.com/magazine/1.2603935
כך יוכל השמאל לגנוב לימין את השלטון
אם מיעוט רוצה לנצח את הרוב הוא צריך לעשות שימוש בתחבולות, 
מניפולציות, ספינים והבטחות ריקות. הנה תוכנית אחת כזו

https://www.facebook.com/channel10news/ ... 943653794/

תבינו איפה העם נמצא...

וואו אני בהלם אני המומה.

לא בא בטענות לאף אחד שאחרי שהורגים לך חברים, אתה יורה על המקום ממנו רצחו את חבר שלך.

מש"ל

כן אלפקוש, כי חיילים אמריקאים ובריטים הם המופת של העולם(חוץ מהיהודים שבהם, כמובן).

א. לא רצחו, אלא אם אתה מזלזל בו בתור חיל.
ב. טרחת בכלל להבין מה נושא הכתבה לפני שהגבת על אוטומט ?

מה יהיה לירון מה יהיה

קלאסי.

אז בעצם צה"ל גם מלוכלך ולא מוסרי כמו כל הצבאות, וגם בניגוד אליהם הוא צבא יהודי ולכן מוסרי ולא מלוכלך.
הבנתי הכול?

ב. אני די בטוח שהוא ניסה.

מתלהמים יקרים,
רצח = כוונה תחילה להרוג
הריגה= בלי כוונה
אז תבחרו איזה מילה שבא לכם.
מעניין כמה מכם היו בשרות קרבי.
מעניין לכמה מכם יש מכר/חבר שנהרג במלחמה (לי, למזלי אין).
אבל קליק במקלדת - קל מאד להגיד.
ראיתי את הכתבה - אין לי מה להתדיין איתכם, אתם חושבים ככה
אני חושב אחרת.
אף אחד לא ישכנע אותי שזה היה מעשה ביזיוני וכנראה שאף אחד לא ישכנע אתכם
שזה היה מעשה הגיוני שקורה תוך כדי מלחמות.

אז בעצם אתה אומר שהם ירו לתוך מבנה אבל לא התכוונו להרוג אף אחד? או אולי אפילו שהם ירו על מרפאה אבל לא התכוונו לפגוע באיכות השירות הרפואי שמקבלים התושבים (כזכור הם היו זקוקים לטיפול רפואי לא אחת, עקב פצצות שנפלו על מקום מגוריהם)?
מה השלב הבא? להגן על המג"ד בטענה שהוא היה במצב נפשי קשה כי חברה שלו עזבה אותו או שבאותו בוקר היה לו חרבון מבאס?

בוא נקווה בשביל המעורבים שלפני שהם ייצאו בפעם הבאה מהארץ הם ידאגו לעו"ד עם טיעונים קצת יותר משכנעים.

לא. ע״פ אמות המוסר הלברליות של שנות ה2000, צה״ל הוא צבא לא מוסרי. אבל כך גם הצבאות של המדינות המערביות, שיצקו את העקרונות האלה ומתיימרות להגן עליהם בחירוף נפש. העקרונות האלה, כך למדנו, לא מחזיקים מים בזמן אמת.

אז זהו, שאין פה דיון,
אם תקח אנשים אובייקטיבים והגיוניים הדיון יהיה בין אם זה מעשה מחריד ונוראי להאם זה פשע מלחמה (תלוי גם בהרבה דקויות שאין בכתבה).
הטרגדיה שכמעט לא נשארו כאלה בארץ.
אגב זה וכל הבולשיט שלך, היום גם פרסמו כתבה על עדות של של הרצח של אבו חדיר,
אתה מוזמן לראות שם את התגובות, זה כבר ייאש אותי יותר מידי בשביל להביא את הלינק.

במלים אחרות אתה אומר שכל הצבאות, כולל צה"ל, חורגים ממה שנקרא "המוסר המקובל".
עכשיו נראה לי שיהיה מעניין אם תואיל להסביר את פשר ההערה לגבי החיילים היהודים.

מאחר ולצערי אני עומד בכל התנאים שרשמת, מניח שתרשה לי להגיב.
ירי של פגזים (תלול מסלול וכינון ישיר) לעבר מבנה נועד להשיג מספר מטרות :
1. שיתוק יעד שממנו יורים על כוחותינו
2. ריכוך יעד לפני תקיפה רגלית
3. השמדת יעד אסטרטגי (נקודה שולטת על מסלול תקיפה למשל) רק לאחר וידוא שהירי לא יפגע באזרחים ובכוחותינו.

הירי שמתואר בכתבה לא עונה על אף אחת מהמטרות האלו אלא היה ירי של נקמה גרידא. אין נקמות כשאתה יורה פגזים בקוטר של 125/155 מ"מ, אם ירו עלינו משם ויש חשש שימשיכו לירות עלינו מרימים מבצע מסודר בשיתוף חיל האוויר או אמצעי תצפית אחרים שמוודאים שאין בלתי מעורבים שיכולים להיפגע מהירי או הימצאות כוחותינו.
לירות מטח פגזים יום אחרי הפגיעה על מבנה של מרפאה אזרחית שיכול להיות מאוכלס בלי אף כוח שמתצפת על היעד זו לא חיילות ולא מבצעיות - זה ביזיון ובושה וחרפה, ואם באמת יגלו שהירי הזה לא תואם עם אף אחד אני מאוד מקווה שיזרקו את המ"פ הדפקט הזה לכלא להרבה זמן.

צור , לא אתפלא אם זה נאמר לו בצחוק.

קובסטר - יש דברים שלא צריכים להוציא החוצה,
כביסה מלוכלכת שינקו בבית.

גם יום אחרי זה עדיין בתוך הלחימה.
ואם ירו מהמרפאה וחייל נהרג, אז יש מצב שגם למחרת
זה יקרה.

ברור שזה נאמר בצחוק. זאת בדיוק הבעיה- לא אומרים דברים כאלה. לא בצחוק ולא ברצינות ובטח לא חבר כנסת.

ואהבתי את הקלישאה על הכביסה המלוכלכת, כאילו אם זה לא היה מתפרסם אז הצבא היה מתחקר את זה ונוקט בפעולות ענישה. פחחחחח הדבר היחיד שצהל חוקר זה חשדות של ביזה. זהו

אנשים כמוך הרבה יותר גרועים ומסוכנים בהימין הקיצוני. טפי

זו לא כביסה מלוכלכת, זה כשל מבצעי וערכי שמי שאחראי לו צריך להיות מודח ולטוס לכלא להרבה זמן. אולי אם זה יקרה זה יגרום למפקדים אחרים להתנהג אחרת להבא.

מעניין מה היה קורה אם איזה אשכנזי היה שואל את אורן חזן בצחוק אם הוא התקלח בדי די טי היום כבר.

מה זה מסוכן, אל תשאל...
ממש פצצה מתקתקת.

צור - הכוונה שלי שזה נאמר בבדיחות הדעת, לא צריך לעשות מזה ״אישיו״.

קובסטר - יאללה מי ישמע, אז ירו למקום שממנו נהרג חבר שלהם.
יאללה לכלא! נו באמת

שבמקרה זה בית חולים. שבמקרה יכול להיות שבאותו חדר עכשיו בכלל יושבת איזה ילדה פצועה בת 4, כי אף אחד לא באמת בדק.
אז ירו, כולה ילדה. מי ישמע.


אלוהים ישמור.

מעניין, קראתי שזה היה קו ההגנה של נאו-נאצי גלוח ראש שאמר לקשיש יהודי "צריך לעשות ממך אהיל וסבון".

כולה עבריין ירה טיל על בניין מאיפה שירו עליו אתמול. אפשר לחשוב, מה נהייתם יפי נפש?

אולי הוא ירה את הטיל אבל לא התכוון שאנשים יייפגעו?

אבל הם היו במצב נפשי קשה...

ואני מסכים עם אוגוסטוס, ברגע שאנשים שמחשבים את עצמם 'מרכז מתון' (או 'ישראל ישראלי' אליבא דה אלפקה) מדברים ככה על כביסה מלוכלכת ו'מי ישמע' (פה באמת התעלית על עצמך) אז הדמוקרטיה שלנו כנראה בבעיה קשה מאוד

כולכם סתם מתלהמים. לירון האדום צודק ב100%, והלוואי שזה יהיה קו ההגנה בהאג.