פורום השדים האדומים

מי שחקן העונה שלכם?

מי שלושת חולי הנפש שהצביעו לגייטס?

אנשים שחושבים שתפקידו של סנטר זה להתחיל לרוץ למתפרצת במקום ללכת לריבאונד הגנה.

הסוכן שלו אמא שלו והוא

אני הצבעתי לגייטס. הוא היה השחקן היחיד שהיה יציב בתפוקתו. בפלייאוף ובעוד הרבה משחקים אחרים הוא היחיד שעשה נקודות.
ואני לא מצפה מאף שחקן שיהיה מושלם בכל אספקט. המשחק הוא קבוצתי וקבוצה אמורה לחפות על חולשות מסוימות של שחקן בודד.
אם היו עוד שחקנים עם יכולת יציבה אז קטש היה מצליח להוציא משהו מהקבוצה הזו.

רק ווילי!

וינס קאונסיל הוא שחקן העונה של כל עונה.

תומפסון

רבע מהמצביעים!!!
סקוט רק עם חצי!

נראה לי שאני מעתיק את ה"מגיע לנו" מהכדורגל גם לפה.
מייאש.

אסא סקוורר בפער

כשהמאמן שלך הוא אחד מהאנשים האלה זה אומר הכל.

מתי גייטס רץ?!
בכל הקבוצה הזאת בקושי מישהו רץ.

לחפות על סנטר שלא לוקח ריבאונד, זה כמו לחפות על רכז שלא מוסר.

לאנשים יש זיכרון מאוד קצר. גייטס סיים את העונה עם 4-5 משחקים טובים ולכן הוא יזכר הרבה יותר טוב ממה שהיה באמת. ישכחו שבהפסדים לפני זה במאני טיים האמיתי מול חולון, אילת ונס ציונה (שלושת ההפסדים שגמרו לנו את העונה), שבגללם הדרדרנו עד מקום 7, הוא היה חלש מאוד והגבוה היריב עשה לו בית ספר, אם זה אוואנס או יוטר או וואט שפשוט חגגו עליו.
בגלל אותו זיכרון קצר גם יש בכלל מצב שמישהו מסוגל לחשוב שסקוט לא המצטיין של העונה הזאת. השחקן הכי טוב בפער עצום עד שהמאמן החליט לסמן אותו.

אגב, אני חושב ששורה תחתונה אי אפשר להגיד שגייטס היה רע העונה. בין המהללים שלו והמבקרים שלו, האמת היא איפשהו באמצע. כן אפשר להגיד (לפחות לדעתי) שההחלטה לבנות סביבו את הקבוצה בתור הזר היקר ביותר היתה רעה מאוד, ושההשפעה של שחקן כזה על הקבוצה היא לא טובה. אבל ברמה האישית הוא היה טוב. אי אפשר להתווכח עם זה שכל הממוצעים והאחוזים שלו עלו משמעותית מעונה שעברה, ושהוא היה הרבה יותר יעיל התקפית.

עלק סקוט. רק ווילי!!

הוא לקח העונה בממוצע 6 ריבאונד למשחק. ברור שזה לא טוב בשביל סנטר בגובה שלו אבל אפשר לחיות עם זה במידה ויש לך 4 שלוקח ריבאונד טוב.
במשחק נגד חולון למשל שפז רשם שהוא היה חלש, לי זכור שזה היה משחק אחרי שהוא נתן הצגה(לא זוכר כבר נגד מי) והם שמו עליו שמירה כפולה והוא נתן חופש פעולה די גדול לשאר השחקנים בזכות התשומת לב שהוא לקח והם פשוט לא ניצלו את זה.
אז ברור שכששומרים אותך ככה, קשה לייצר מספרים טובים בעצמך אבל כל עוד הוא ייצר מצבים טובים לאחרים(והוא עשה את זה) אז אי אפשר לבוא אליו בטענות. הרבה פעמים התרומה שלו לא נראית לעין.
בחלק ההגנתי היו לא מעט משחקים שהוא עשה הגנה טובה ושמר חזק, אז נכון שהוא אדיש ונכון שהגנה זה לא הצד החזק שלו ונכון שהוא לא השחקן שיכניס טירוף בשחקנים אחרים אבל הוא בהחלט יכול להיכנס לטירוף אם תיהיה קבוצה אנרגטית ולא מעט פעמים העונה הזאת הוא עשה הגנה לא רעה בכלל.
אני מאוד מחזיק ממנו ויש לו עוד הרבה מקום לשיפור(למרות העונה המצויינת) ואם אפשר להשאיר בשכר סביר שיאפשר בנוסף לסקוט להביא עוד מוביל כדור איכותי ו4 שישלים את גייטס צריך ללכת על זה.

"אז נכון שהוא אדיש ונכון שהגנה היא לא הצד החזק שלו ונכון..."
Other than that ms Lincoln, how was the play?

אני רואה עכשיו את יוטר, איזה הבדל...

יש לו חסרונות והרבה כמו לכל שחקן שמשחק בליגה הישראלית.

יופי,
אז גוט ודווין סמית' זה אותו דבר.

מה עם המועמד האולטימטיבי ״אף אחד״?
לאף אחד מהשחקנים לא מגיע להיות שחקן העונה.
היחידים שלבי יצא אליהם העונה זה רביב לימונד שנתן מאה אחוז בכל משחק, ומתן נאור שנתן עונה גרועה, אבל מי שנותן לו לשחק 4 לא מאפשר לו לעשות עונה טובה.

קצת נתונים על ינסי גייטס, השחקן ה"לא מספיק טוב":
מקום 6 בנקודות למשחק בליגת העל
מקום 20 בריבאונד בליגת העל (יחד עם בריאן רנדל)
מקום 11 במדד בליגת העל

המדדים האובייקטיביים מצביעים על כך שמדובר באחד מעשרת השחקנים הטובים בליגה. בהחלט ביזיון!!! כישלון!!! וטעות!!!

שאני אבין - מקום 20 בריבאונד, לסנטר זר פותח, זה טוב? זה נורא!
ועוד משהו על "מדדים אובייקטיבים". ה"מדדים אובייקטיבים" אומרים גם שהוא מקום 13 בליגה בדקות משחק. התוצאה היא שהוא מקום 36 בליגה בריבאונד לדקה. 36!! סנטר זר פותח, השחקן הכי יקר בקבוצה, כן?
ומשהו אחרון על מדדים אובייקטיבים - חסר לי המדד האובייקטיבי של כמה נקודות קולע השחקן ששומר עליו גייטס במשחק. אני בטוח שאם תשב ותחשב אותו, תגלה דברים מעניינים.

אני אגב הצבעתי לרביב. נותן מעצמו הכל כל משחק, עשה מספרים יפים למרות שנה נוראית של הקבוצה ושלו מבחינה אישית בבית. מת עליו, מת שימשיך, רק שימו לידו גארד זר שמתאים לו, ותפסיקו לו את הפיק אנד רול הנוראי הזה ותקבלו שוב את שחקן העונה

אם אנחנו מתקננים דקות הוא עולה למקום 4 בליגה בנקודות.
השאלה שלך לגבי שחקן ההתקפה שהוא שומר עליו מעניינת, ומעניין יהיה לשמוע את הסטטיסטיקה. יחד עם זאת, הבחור הוא בטוח לא הנפילה שסיפרו לנו עליה במהלך העונה ולפני תחילתה, והתקפית הוא הגבוה הטוב ביותר שראיתי במדי הקבוצה מאז אמצע שנות ה-90.

לא יודע ממה אתה כל כך מתלהב... קודם כל, הוא לא אחד מעשרת השחקנים הטובים בליגה גם לפי הסטטיסטיקה (בהנחה שהולכים לפי מדד). מדד זה נתון שמתעדף שחקנים גבוהים (שבאופן טבעי מגיעים לאחוזים גבוהים יותר, לוקחים יותר ריבאונדים וכו') ולכן כל ה-13 הראשונים ברשימה הם שחקנים גבוהים (4-5 או 3-4). כלומר גייטס אפילו לא בין 10 הגבוהים הטובים בליגה מבחינת מדד (שוב, בהגדרה הרחבה של 3-4 או 4-5). אגב, גם קרמייקל שהוא כביכול עובר במדד ב-0.2 נק', שיחק 3 דקות פחות בממוצע ואם נתקנן את זה נקבל שהמדד של קרמייקל פר דקה גבוה יותר.
נובע מכך שלכל היריבות שלנו על המיקום (מקומות 3-9) היה זר גבוה עם מדד ממוצע יותר גבוה מגייטס (רייט, אופייבו, וואט, יוטר, מגווייר וכאמור פר דקה גם קרמייקל). אפילו לנהריה במקום 10 היו שני גבוהים (וויליאמסון ורותבארט) עם מדד ממוצע גבוה משל גייטס. כך שבהחלט אין פה הוכחה שגייטס לא היה טעות, אלא להפך - אפילו סטטיסטית הוא היווה חיסרון מול שאר הגבוהים ביריבות שלנו בליגה, וזה שחקן שבנית עליו את הקבוצה בתור זה שאמור לתת לך יתרון.

כל זה מבלי להתחשב בדברים שלא נכנסים לסטטיסטיקה - זריקת הזין בהגנה, המגבלה הנוראית שהוא גרם לנו בהתמודדות עם פיק אנד רול לאורך העונה, הירידה האיטית להגנה, הזלזול בחלקים גדולים של העונה וההשפעה השלילית על הקבוצה.

אז שוב, אני לא חושב שזה שחור ולבן, ואני לא חושב שגייטס היה כישלון קולוסאלי. ברמה האישית הוא נתן עונה טובה מבחינתו. אבל כהחתמה בתור הזר הבכיר והיקר של הקבוצה (שכולה נבנתה סביבו והתפשרו גם על שני רוקים בשביל לממן את ההבאה שלו) הוא היה טעות, ולקפוץ פה כמוצא שלל רב על כל מיני נתונים שאפילו לא מוכיחים את הנקודה שלך זה לא רציני.

שכחת לציין שהמספרים שלו נובעים מזה שהקבוצה עובדת בשבילו כל משחק
הוא גם שחקן ההתקפה מאוד מוגבל ולא חכם ויש המון דברים שלא נכנסים לסטטיסטיקה
להביא מספרים ולהצהיר שהוא בין השחקנים הטובים בליגה זה מביך
ברגע שהוא חתם הכתובת הייתה על הקיר, זה היה צעד גדול בדרך לכישלון השנה
למי שטוען שהוא שחקן העונה שינסה להיזכר איך העונה הזאת נראתה

אבל זה בדיוק הדברים שהפכו אותו לכישלון קולוסאלי. הכל מתגמד כשאתה השחקן שסביבו נבנתה הקבוצה, אבל התפוקה לעומת עלות שלך לא טובה מספיק, וגרוע מכך אתה מכבה את כל הקבוצה שמסביבך. זה by definition כישלון קולוסאלי