פורום השדים האדומים

תודה למתן שדאג שזה ירד מתחת ל20

נקודות אור: רביב ויהונתן. כושר התקפי פנטסטי.
נקודות חושך: כל השאר. במיוחד מיימון. וזה הפסד גדול שלנו, כי אם לא היה לנו אותו אז סקוט היה נרשם היום. גם אם הוא 70-80%. והמשחק הזה יכל להראות אחרת. אז כן, לפעמים 5 זרים זה מלכודת דבש.

לא חושב שהמשחק הזה היה בושה. זאת בכל זאת מכבי ביד אליהו. לא צריך להסתנוור מהניצחון הקודם שם. והיינו בלי השחקן הכי טוב שלנו.
היה כאן פספוס, אבל מכבי היו טובים היום. זה לא משחק שאתה בונה על לנצח. בושה זה 20 הפרש מהרצליה בבית אבל לא 20 הפרש ממכבי בחוץ.

זה מראה כמה פראיירים היינו בדרבי הראשון.במקום ללכת ל30 הפרש שיחקנו עם החמישיה השניה ונתנו להם להוריד ל20.

עלק בעיקר מיימון.
דיז'ון תומפסון היה מתחת לכל ביקורת, על גייטס אני בכלל לא רוצה לדבר. שני אדישים ורכים שלא ברא השטן.
אז מי שהרג אותנו זה שחקן ששיחק עשר דקות? שחקן שכבר פחות או יותר חתכו אותו?
נו בחייאת.

לארי!

תוצאה צפויה אבל באמת שזה היה קשה לצפייה.
אנחנו יותר מוכשרים מזה.

תוסיף לנקודות האור את וורקמן. צריך לקבל יותר דקות. היה טוב גם נגד אשדוד. שחקן קשוח ואינטיליגנטי וגם ריבאונדר. אין שום סיבה שגולן ומיימון יעלו לפניו.
אני מסכים שזה לא בושה. אנשים קצת התלהבו יותר מדיי מהיכולת הלא מרשימה של מכבי. אף קבוצה בארץ לא פייבוריטית נגדה. ולא משנה מאיזה מכת פציעות היא סובלת. וזה עוד יותר מובהק ביד אליהו.
המשחק הזה היה מאכזב כי הפועל הייתה נרפית ולא אגרסיבית באופן קיצוני. וזה משהו שנמשך כבר כמה משחקים. חוטפים יותר מדיי נקודות. לא שומרים חזק. ריבאונד לא טוב. הפועל לא הקשתה על מכבי.
והחיסרון של סקוט הוא קריטי. אין מה לעשות. הוא מותן קשיחות והגנה ואפילו סייז בקו האחורי. הוא תוקף את הטבעת וגם עוזר בריבאונד. נקווה שנגד ירושלים הוא ישחק. אבל הוא לבד לא יב את השינוי.

מה זה שחקן ששיחק 10 דקות? זה הזר שלך. באשמתי הוא משחק 10 דקות? שיחק 10 דקות כי היה כל כך גרוע, useless.
הרג אותנו כאמור בשני מובנים, גם כי היה הכי חלש על הפרקט ביי פאר בכל פרמטר, וגם כי בגלל שהוא כאן לא רשמנו את סקוט.
הנוכחות שלו היום הזיקה מאוד לקבוצה.
תומפסון וגייטס היו חלשים אבל איפה הם ואיפה מיימון, נו באמת.

הוקיץ, ברור שמיימון לא הרג את הפועל. הוא לא שיחק מספיק והוא לא שחקן דומיננטי בכל מקרה.
לגבי מיימון הדברים מאוד פשוטים. זה לא שחקן לרמות האלה. לא שחקן לליגת העל. היכולת שלו לסיים מתחת לסל לא קיימת. ומה שאיכזב מאוד היום שהוא היה מעבר חציה בהגנה. אבל ברור שהחלק שלו בהפסד זניח.

עם כל הדיבורים על ההרכב החסר של מכבי. הם שיחקו בהרכב די מלא. אנחנו היינו בהרכב הרבה יותר חסר (בלי השחקן הכי טוב שלנו). אין מה להשוות. אז כנראה גם היתה הגזמה בהזדמנות שחשבנו שיש פה.
וורקמן אני כבר המון זמן אומר שהוא מרוויח כל שניה שלו על הפרקט. שחקן נהדר. אם הוא היה מאיים על הסל כשהוא פנוי מבחוץ, הוא היה גם צריך לעלות לפני מתן. חבל שהוא לא זורק משלוש בכלל.

ההבדל העיקרי בינו לבין גייטס ותומפסון זה שהם קיבלו קרדיט מופרך כל המשחק והוא קיבל קרדיט אפסי. זה אגב משהו שקורה כל העונה, הרבה לפני ההוצאה של מיימון מהסגל שהוציאה אותו מאיזון.
לא רק שגייטס ותומפסון היו חלשים בטירוף (גייטס כל העונה, תומפסון מאז שהגיע) הם גם רכים ועצם העובדה שזה מתקבל בשלוות נפש אצל עודד אומרת הכל.
ואין ספק שלהאשים את מיימון באי השיתוף של סקוט זה טיעון סופר אינטליגנטי.

תומפסון קיבל קרדיט מוגזם, כי תומפסון כדורסלן טוב, והיה ניתן לצפות ממנו למשהו. כנ״ל גייטס (שדעתי השלילית עליו ידועה).
מיימון לא הוכיח העונה שהוא שחקן ליגת על. נקודה. הוא פינישר גרוע. הוא מאוד מוגבל התקפית. הוא ריבאונדר טוב. זה הכול. אבל נגד אשדוד והיום לא ראו את זה.
זר קלאסי לליגה הלאומית.

לגבי וורקמן, עם כל החיבה לבחור אבוי לנו אם הוא ישחק יותר דקות.
זה נחמד שהוא הולך לריבאונד התקפה, שולח ידיים, מתאבד על כדורים וכו', אבל לבחור אין שום יכולת התקפית. לא קליעה, לא כידרור. כלום. אפילו עונשין הוא לא מסוגל לקלוע.
זה נכון שגוט ובלאט לפעמים עושים נזק רציני מה שהוא לא, אבל זאת הסיבה שהם שחקנים שוליים בסכל ולפחות לגוט יש גם יותר יכולת לאיים.

מה שגמר עלינו היום זה הריבאונד.
על ריבאונד בהתקפה אני בכלל לא מדבר עם השחקנים האלה אבל בהגנה זה המינימום והם פשוט לא היו מסוגלים.

אתה לוקח דברים אישית בשביל מיימון, זה מגוחך. אני לא מתנהג כמו סוכן של שחקן אלא אוהד של קבוצה אז תסלח לי כן? שורה תחתונה זר שלא תורם לקבוצה כבר תקופה ארוכה מאוד, לא משחק בגלל שהוא גם חלש וגם לא מתאים בעמדות, פינישר מהגרועים שהיו פה מתחת לסל ובשני המשחקים האחרונים גם בהגנה הוא הכי חלש בהפועל. והיום בגלל שהוא בסגל סקוט לא נרשם. זאת לא ״אשמתו״ באופן אישי, זה בכלל לא עניין של האשמות ולא עניין אישי. צריך להפריד בין סימפטיה לשחקן ברמה האישית לתרומה שלו לקבוצה. זה עניין של שורה תחתונה. והשורה התחתונה היא שהנוכחות של מיימון הזיקה לנו מאוד בדרבי הזה.

תראה מה ווילי עשה בעונה שעברה בלאומית ומה גולן עושה העונה בלאומית. אין מה להשוות בכלל.

חלאס הוקיץ', כל הזרים היו על הפנים היום אבל מיימון לא מסוגל לקלוע ממטר. שחקנים אחרים מקבלים קרדיט כי לפעמים הם מחזירים משהו (כמו סימפסון לפני שבועיים בנהריה, כמו גייטס כשהוא מתעורר על הצד הנכון), מיימון במקסימום יכול לתת כמה דקות טובות של ריבאונד הגנה וקצת אגרסיביות. זה מה שיש לו ושום דבר מעבר, והיום גם את זה הוא לא נתן, אז איזה קרדיט בדיוק יש לתת לו מעבר ל10 דקות?!

והשילוב סקוורר-בלאט היה הזוי, לא פחות.
גם זה ששולדי יובש על הספסל כל הרבע השלישי אחרי מחצית ראשונה טובה לא ברור, משם הוא כבר לא חזר למשחק.

אז? תראה את הממוצעים של גפן בעונה שעברה בלאומית, לא פחות טובים משל וורקמן. אני מסתכל על מה קורה בליגת העל.

לגבי מיימון, תראה אין ספק שהוא לא מספיק טוב בשביל הפועל והיה צריך להחליף אותו. אמרתי את זה מספיק פעמים בעבר.
הבעיה שלי עם קטש היא שגם כאשר גייטס היה על הפנים ומיימון היה לא רע בכלל (ותסכים איתי שאיך שהוא נראה בשני המשחקים האחרונים זה לא איך שהוא נראה בשאר העונה) גייטס עדיין קיבל קרדיט בלתי מוגבל לא משנה כמה הוא חירב אותנו.
אותם דברים נכונים גם לגבי אובאנון ורביב. סקוט לעומת זאת, השחקן הכי טוב שלנו ביי פאר, הורד לספסל אחרי כל טעות כי הוא לא מחביבי המאמן עד שבסופו של דבר גם הוא התפוצץ.
איך שלא יהיה, לדעתי אנחנו אכלנו אותה מכל הכיוונים פה. תומפסון אולי שחקן טוב (בינתיים הוא חלש מאוד) אבל הוא ממש לא השחקן שהיינו צריכים ומספיק לראות את הטיילת מתחת לסל שלנו כל המשחקים האחרונים. קטש יודע את זה ולכן הוא לא חותך את מיימון למרות שבפועל הוא כבר לא ממש חלק מהקבוצה.

פז, אין לי מושג מה אתה רוצה ועל מה אתה מדבר. אני אישית מעדיף להתייחס עניינית.

נו באמת, וורקמן וגוט זה ליגה אחרת בשלב הזה של הקריירה.
וורקמן משפיע לחיוב על המשחק של הקבוצה בכל דקה שהוא משחק. גוט שבוע שעבר סיים 6 דקות עם פלוס מינוס של 24- במשחק שניצחנו. גוט מאוד לא בשל, עושה המון טעויות בדברים הקטנים ומשלמים עליו הרבה שכר לימוד כשהוא משחק. וורקמן אתה מרגיש בכל רגע שהוא חלק מהמשחק, שהוא ברמה. אתה לא מרגיש שאתה עם שחקן 9-10 בסגל על הפרקט.

מעבר לריבאונד, מעבר לזרים, מעבר להרכבים, מעבר לחיסרון של סקוט, מעבר לזה שמכבי פשוט קבוצה יותר טובה, יש לנו בעיית ביטחון קשה. ולא רק במשחקים כמו הדרבי. שחקנים מקבלים כדור למבט סביר ומעלה, משלוש או מחצי מרחק, ומוסרים הלאה בלי תכלית. או מפחדים מהבלוק בחדירה לסל.
זה משהו מתמשך ועודד לא מצליח לפתור אותו, מאוד יכול להיות שזה קשור גם לסגל ולרוטציה הרחבים יחסית. צוות חזק סביב עודד בעונה הבאה, שיעזור יותר בהחלטות נקודתיות בניהול המשחק ובצד המנטלי, הוא לא פחות קריטי משחקן כזה או אחר.

לגבי תומפסון. נגד נהריה הוא היה מצוין. נגד אשדוד הוא שיחקן טוב מאוד. היום הוא היה חלש. אין על זה ויכוח. ואני מסכים שהוא לא סוג השחקן שהפועל הייתה צריכה. גם אין לנו ויכוח לגבי גייטס. לא יכול לקבל את הגישה שלו למשחק. זה לא מתאים בעיני לכדורסל מקצועני ובטח ובטח לא להפועל תל אביב. לא יכול לקבל את הצורה שבה הוא הולך לריבאונד. את העובדה שכמעט אף פיק שלו לא מצריך חילוף, כי החסימות שלו כל כך חלשות ואיטיות שזה מביך.
נכון, הוא מאוד מאוד מוכשר. אז מה? מה זה עוזר לי כשהוא לא מראה את זה ברוב מוחלט של העונה.
לגבי וורקמן. לדעתי הוא שחקן יותר טוב מגולן בכל פרמטר. היההישראלי הכי טוב בעונה שעברה באחת הקבוצות הכי טובות בלאומית. שחקן שתמיד משקיע, תמיד שומר ונלחם.השחקן יותר טוב מגולן ולא במעט. לדעתי.

אגב, גם בחתיכת משחק חלש של תומפסון, הוא במדד 20 על 34 דקות. גייטס במדד 4 באותו פרק זמן.

אם רק היה לנו כסף מיותר הייתי מעיף לכל הרוחות את מיימון אבל בעיקר את גייטס. פשוט בלתי נסבל מה שהוא עושה.
קטש לצערי כבר לא מתפקד הרבה מאוד זמן

אני מסכים שוורקמן טוב מגוט, התכוונתי שלגוט יש לפחות פוטנציאל ליותר. בכל מקרה מדובר בשחקנים שוליים בסגל ושם הם גם צריכים להישאר.
וורקמן לא הראה שום דבר שגורם לך לרצות שהוא יהפוך לשחקן של כשרים דקות למשחק.

אנחנו חלשים מאוד מתחת לסל בתקופה האחרונה. זאת הבעיה העיקרית שלנו. וזה לא משנה אם מיימון משחק או לא.
לגבי גייטס, הוא שחקן אחד על אחד חלש. היה ככה כל העונה. הרבה יותר טוב כשמקבל את הכדור בתנועה ומנצל את הכוח והאקספלוסיביות שלו. עם הגב לסל הוא לא טוב. הניסיונות לבודד אותו בתחילת המשחק היו גרועים וזה משהו שלא הולך לנו כל העונה. הוא חטף 3-4 בלוקים על ההתחלה ואיבד ביטחון, יצא מהמשחק. עדיין כשקיבל כדור בתנועה מפיק אנד רול מרביב או לארי הוא עשה קצת נקודות. לפחות הוא מסוגל לסיים מתחת לסל. בריבאונד הוא היה מזעזע וזה לא חדש.
תומפסון שחקן מצוין. זה ברור שהוא לא יפתור את הבעיה שלנו מתחת לסל, הוא סווינגמן בסגנון שלו. הוא כן עוזר בריבאונד (למרות שהיום גם הוא זייף) ובשמירה על מספרי 4 אבל הוא לא היה ולא יהיה שחקן פיזי. את התרומה שלו הוא נותן ויתן באספקטים אחרים. והוא בטח לא היה גרוע כמו שעושים ממנו. איפה הוא ואיפה מיימון.
סקוט היה צריך להרשם למשחק הזה. גם אם הוא לא כשיר לחלוטין. אם הוא היה נרשם לולא מיימון היה פה, הוא היה צריך להרשם גם עכשיו. כי אחרת הנוכחות של מיימון פוגעת בנו.

אולי, אבל זאת חוכמה בדיעבד. רביב נרשם בשנה שעברה לדרבי כשהוא לא כשיר לגמרי וראינו איך זה נגמר. בניגוד להחלטות המשונות שעודד לקח תוך כדי משחק, ההחלטה הזאת דווקא היתה לגמרי מובנת (שלא לדבר על הסיכון להחמרת הפציעה).

לא חושב שזאת חוכמה בדיעבד, לפחות לא אחרי המשחק של מיימון מול אשדוד. מיימון בכושר פשוט מזעזע עם אפס תרומה, והרישום שלו כרגע לא צריך להיות פקטור. כתבתי גם לפני המשחק שהסיכוי של מיימון להוות אימפקט במשחק הזה הוא נמוך מאוד (מול טיוס ורנדל שהם שניים מהאתלטים והחוסמים הגדולים באירופה כשמיימון לא מסוגל לעלות לדאנק), ושסקוט יחסר לנו מאוד. קרא את ההודעה שלי בתחילת האשכול. לא היה צריך פה תעוזה או חזון גדול.

זה שסקוט בכושר מלא חסר לנו - ברור. אבל אנחנו לא יודעים באיזה מצב הוא כרגע. באותה מידה הוא היה יכול לחרב כמו רביב בעונה שעברה, או חלילה להחמיר לעצמו את הפציעה. מימון, מצד שני, כבר עצר את סופו ביותר מדרבי אחד, גם אם בתקופה האחרונה הוא באמת מחריד. אני לא אומר שזאת בהכרח היתה ההחלטה הנכונה, אני רק אומר שהיא סבירה.

תומפסון חייב להיות יותר אגרסיבי בהתקפה, לא יכול להיות ששומר עליו פרגו ואוחיון שנמוכים ממנו בראש והוא לא לוקח
אותם לסל.
כששלושה זרים נמצאים ביכולת חלשה/בינונית והרביעי גייטס לא שומר אז אין סיכוי לנצח.

מילה על וורקמן: חייב לשפר את האחוזים שלו מהקו. גם בגארבג' אני זוכר ממנו בעיקר החמצות