פורום השדים האדומים

חלק מהציבור הנ"ל מקשר בין מפלגות השמאל לאשכנזים, ולחלקם השנאה זולגת, מי יותר ומי פחות.

במחנה הציוני לא פוסלים חבירה לממשלה בראשות בנימין נתניהו, אך מעריכים כי הסיכויים לכך נמוכים. יו"ר המפלגה יצחק הרצוג אמנם הצהיר לאחר הכישלון בבחירות בשבוע שעבר כי "האופוזיציה היא האופציה הריאלית היחידה", אך לדברי בכיר במפלגה, למחנה הציוני יש גם אפשרויות נוספות. "הסיכויים למהלך קלושים כרגע, אבל יש אפשרות סבירה שבעוד חודש וחצי או חודשיים נמצא את עצמנו שותפים לקואליציה עם נתניהו", אמר הבכיר. "כרגע אסור לנו להיות מזוהים עם מהלך כזה או לפתוח במשא ומתן, בשל הסמיכות לבחירות ולהצהרות החד-משמעיות של הרצוג ויחימוביץ' בעניין. אבל אסור לטעות - גם אם הסיכויים נמוכים, המהלך הזה לא ירד מהשולחן מבחינתנו".

לא מדובר בהכרזה של אדם בודד: מקורות נוספים במפלגה העריכו אתמול שמשא ומתן עם נתניהו עשוי להתממש בתוך שבועות אחדים. "לא מעט ח"כים רואים עצמם מועמדים לתפקידי שר והם לא ייוותרו על ההזדמנות בקלות", אמר מקור במפלגה, "לכולם ברור שמוקדם לדבר על זה, אבל המהלך אפשרי". להערכתו, המפלגה עשויה לזכות בעד שמונה תפקידי שר אם תשתלב בקואליציה עם נתניהו. "יש כמה תסריטים שיאפשרו למחנה הציוני לרדת מהעץ. זאת לא הבעיה. השאלה היא האם יש היתכנות אמיתית לחיבור, או שמדובר בספין שהליכוד ינסה לגלגל על חשבוננו. אסור למחנה הציוני להפוך לגלגל חמישי בממשלת ימין, אבל כל חיבור אחר של מפלגות, למשל כזה שישאיר את הבית היהודי וליברמן מחוץ לקואליציה, יאפשר למחנה הציוני לחבור לנתניהו מבלי שהדבר ייתפרש כבגידה בהצהרות של הרצוג".

אחד הח"כים במפלגה אמר אתמול ל"הארץ": "ברור לנו שנתניהו ינסה לעשות בנו שימוש. כל הצהרה על משא ומתן עם המחנה הציוני אמורה להבהיל את מפלגות הימין ולהוריד את המחיר שהן מבקשות תמורת כניסתן לקואליציה. אנחנו צריכים לוודא שנתניהו לא יעשה בנו שימוש רק כדי לשפר את העמדות שלו בהקמת קואליציית ימין. זה עלול לגמור אותנו. אבל מצד שני, אם יתברר שנתניהו רציני בכוונותיו, המהלך עשוי לתרום לנו באופן משמעותי. מפלגת העבודה היתה יותר מדי שנים באופוזיציה. אנחנו חייבים להגיע לעמדות השפעה משמעותיות יותר ולחולל שינויים בסדר היום הציבורי כדי לחזק את מעמדנו בקרב ציבור הבוחרים שלנו ובקרב בוחרים פוטנציאליים. חבירה לממשלה כזאת, בתנאים מסוימים, עשויה לחזק אותנו בציבור".

יקרה או לא יקרה, תמיד נזכיר שיש ויהיו בכירים במפלגה המזעזעת הזאת שידחפו לממשלת אחדות עם הימין.

חלק מהפרשנים הפוליטיים, כמו גם חלק גדול מהכותבים כאן, רגילים למפלגת העבודה של שנות ה 2000 שזחלה כמעט לכל ממשלה רק כדי להיות בממשלה, מפלגה של ברק ופואד ופינס ומג'אדלה וכל שאר רודפי הכיסא. לגיטימי אבל זה לא המצב כיום.
אין אחד בעשיריה הראשונה של המפלגה, משלי דרך שפיר ושמולי ועד כבל, שיסכים ללכת לממשלת אחדות ולדעתי גם אין סיכוי שזה יעבור במרכז המפלגה שאמור לאשר הסכם כזה. מחרתיים יתקיים אירוע סיכום הקמפיין בסמינר הקיבוצים, אני מאמין שמי שיצטרך הבהרה סופית לגבי הכיוון של המפלגה יקבל אותה שם.

יש אחד, קוראים אותו הרצוג.
איך אמר הערב נדב פרי אצל לונדון וקירשנבאום?
רבים במערכת הפוליטית מעריכים שזה ייגמר בסוף באחדות, ושלא סתם ביבי סגר את התיקים עם כחלון והחרדים ולאחרות עדיין לא הציע תפקידים ספציפיים.
וביבי כבר מתחיל להיכנס להיסטריה מהלחץ הבינלאומי, שהולך להיות משהו שישראל לא הכירה מעולם (חלק מהדברים אפשר היה לשמוע בפרשנות של דרוקר באותה תוכנית).

הצבעתי ליש עתיד אבל איני אוהד של יש עתיד.
המחנה הציוני מפלגה מאוד יקרה אבל אני לא אוהד שלה.
אני אוהד רק של מדינת ישראל.

אם החלאה יציע להקים ממשלה בה יכהנו 18 שרים בלבד שתכלול את הליכוד המחנה הציוני כחלון ויש עתיד אני חושב שאין לפסול זאת על הסף.

כל אפשרות אחרת פסולה בעיני.

בהצעה זו יהיה עודה ראש האופוזיצייה מה שיגרום לו כניראה שלא להתפלג מהרשימה הערבית המאוחדת.

אבל זאת בדיוק הבעיה, שרוב האנשים כן "אוהדים" מפלגה, גם אם הם לא מודים בזה ולעתים הם אפילו לא מודעים לכך.
יש על כך המון מחקרים אמפיריים, שהוכיחו שאנשים מתייחסים למפלגה שהם מצביעים לה כמו שאוהדי כדורגל מתייחסים לקבוצה שלהם.

גם רוב הפורום הזה אוהד של מפלגה כזו או אחרת.

מאיפה הערך העליון הזה של ה 18 שרים? (מעבר לחוק הגרוע שהעבירו ועליו עדי קול קיבלה זובור).
אם יאמצו מדיניות כלכלית חברתית אפקטיבית ורגישה, ינהגו באחריות ציבורית, ויקדמו את תהליך השלום (סליחה על המילה) מול הפלסטינאים, מצדי שיהיו גם 40 שרים.

כל אחד והשקפת עולמו.
אתה כמו רבים בז לביבי בעיקר בגלל דעותיו. אני בז לביבי בעיקר בגלל התנהלותו. בגלל היותו מנותק מהעם בגלל חייו הראוותניים כשחלק בלתי מבוטל מהאזרחים חיים בדוחק רב.
אחריות ציבורית כוללת דוגמא אישית.
אין שום סיבה שיהיו שרים כאשר לא צריך כל כך הרבה שרים.
קבעו 18 ( מצידי יכלו לקבוע גם 16 או 20) . אבל קבעו. שיכבדו.

שאני אבין, מי שמתנגד לאחדות הוא אוהד מפלגה?

אני ממש לא בז לביבי. אין לי מושג מאיפה הבאת את זה

ממש לא !!

למשל אם נניח הייתי מתנגד לכניסת יש עתיד לממשלה מאחר וזה עלול להזיק ליש עתיד בבחירות הבאות אני אוהד מפלגה, הרואה את האינטרס של המפלגה לפני כל דבר אחר.

אז תעדכן אותי , אתה אולי מחבב את ביבי, בעד משנתו והתנהלותו , בעד תוכניותיו ?

אני חולק על עמדותיו ומתפלץ מהתנהלות שלו, אבל אני לא בז לו