תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 23:47

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5590 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 187  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 04:58 
סמל אישי של המשתמש
להפרש המנדטים בין העבודה לליכוד תהיה חשיבות מאוד גדולה. לצורך העניין, אם התוצאות יהיו 26-21 לעבודה קשה לראות סרט שהרצוג לא מקבל את המינוי מהנשיא בלי קשר לתוצאות הגושים כי יש דבר מאוד בסיסי שנקרא רצון העם. הנשיא יודע את זה, שאר המפלגות יודעות את זה ובשורה התחתונה כחלון וש"ס (ואולי גם אגודה) ישבו בכל קואליציה כך שכל דיבורי הגושים לא באמת מחזיקים מים במציאות.

אגב, דיברו פה כמה פעמים על קואליציה שלא תחזיק הרבה זמן. הממשלה האחרונה היתה ממשלת ימין-מרכז נטולת חרדים ונטולת סמולנים שמתים להחזיר שטחים ולהכניס את דעא"ש לירושלים, והיא עדיין שרדה רק שנה ושמונה חודשים.
בסופו של דבר זה תלוי כמה הקואליציה משרתת את האינטרסים של החברים בה. אם כחלון יקבל את משרד הכלכלה שיכלול בתוכו את מנהל מקרקעי ישראל, דרעי את משרד הפנים, ליצמן את ראשות ועדת הכספים וגלאון את החינוך - כולם ישבו כמו גדולים ביחד.
בהסתמך על איך שבוז'י הוביל את האופוזיציה בקדנציה האחרונה, הוא כבר ימצא דרך להדביק ולהחזיק את כולם ביחד. השאלה אם תהיה לו את ההזדמנות.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 06:33 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
הסלע האדום כתב:
נכון לרגע זה מרצ לא עוברת.
ראשת רשימה שהתפקיד גדול עליה בכמה מספרים.
פרישת ניצן הורוביץ.
דחיקת נציג הקיבוצים לתחתית הרשימה.
הרשימה השמאלנית המצויינת של המחנ"צ.
הקרב ראש בראש על מי תהיה "המפלגה הגדולה".
כל אלה מובילים, להערכתי, לסוף דרכה של מרצ בפוליטיקה הישראלית אחרי 23 שנים.
אם בסקרים האחרונים שיפורסמו על פי החוק בדיוק עוד שבועיים - היא תישאר על 4-5
כנראה שאאלץ להצביע לרשימה הערבית המשותפת למרות שיש שם כמה אנשים שאני מוכן לחנוק במו ידי...

הסיפור של מרצ הולך להיות אחד הדרמטיים בזמן שנותר עד לבחירות.
לא אתפלא אם בשלב מסויים יתחיל דיבור ואולי גם לחץ על המפלגה לפרוש מהמירוץ.

למה שיפרשו? בגלל שהם מקבלים רק 4-5 ולא 8-9 כמו שקיוו? אתה חי בסרט

לא. בגלל הסיכוי הסביר ביותר שיקבלו 3-4, לא יעברו את אחוז החסימה, יגרמו לאובדן 4 מנדטים
וישאירו את נתניהו בשלטון לקדנציה נוספת.
ציטוט:
מיד במבט: לפי סקר ערוץ 1 מרצ נלחמת על חייה - על סף אחוז החסימה. טוויטר יעקב איילון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 07:52 
kobster כתב:
להפרש המנדטים בין העבודה לליכוד תהיה חשיבות מאוד גדולה. לצורך העניין, אם התוצאות יהיו 26-21 לעבודה קשה לראות סרט שהרצוג לא מקבל את המינוי מהנשיא בלי קשר לתוצאות הגושים כי יש דבר מאוד בסיסי שנקרא רצון העם. הנשיא יודע את זה, שאר המפלגות יודעות את זה ובשורה התחתונה כחלון וש"ס (ואולי גם אגודה) ישבו בכל קואליציה כך שכל דיבורי הגושים לא באמת מחזיקים מים במציאות.

אגב, דיברו פה כמה פעמים על קואליציה שלא תחזיק הרבה זמן. הממשלה האחרונה היתה ממשלת ימין-מרכז נטולת חרדים ונטולת סמולנים שמתים להחזיר שטחים ולהכניס את דעא"ש לירושלים, והיא עדיין שרדה רק שנה ושמונה חודשים.
בסופו של דבר זה תלוי כמה הקואליציה משרתת את האינטרסים של החברים בה. אם כחלון יקבל את משרד הכלכלה שיכלול בתוכו את מנהל מקרקעי ישראל, דרעי את משרד הפנים, ליצמן את ראשות ועדת הכספים וגלאון את החינוך - כולם ישבו כמו גדולים ביחד.
בהסתמך על איך שבוז'י הוביל את האופוזיציה בקדנציה האחרונה, הוא כבר ימצא דרך להדביק ולהחזיק את כולם ביחד. השאלה אם תהיה לו את ההזדמנות.


גם אם ש"ס וכחלון מוכנים לשבת בכל קואליציה, מדוע הם יעדיפו קואליציה של בוזי-ליבני? אם בכל מקרה שני הצדדים יזמינו אותם לממשלה, עדיין נראה לי שהחיבור היותר טבעי של שניהם זה ימינה,גם אם בוזי יפנה ראשון כי "ינצח" 26-21 לדוגמא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 07:54 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
אתה יותר גנב דעת ממנו

נמק פרט והבא דוגמאות כי אתה כרגע בעיקר מדבר בסיסמאוות.

במציאות ישראלית בגלל חוקי הבניה לוקח כשלוש שנים לבנות בנין מגורים, אתה בא אל לפיד בטענה שבמחצית מהזמן הוא לא הצליח לבנות 3500 כאלה, וזאת גם היתה הטענה של כחלון, לפיד כמו אדיוט לא ידע להתמודד עם זה למרות שכמו מקרה השיחה עם ביבי לפני הפיטורים זה היה הרמ להנחתה שהוא פיספס.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 08:00 
סמל אישי של המשתמש
שער 7 נוסטלגיה כתב:
kobster כתב:
להפרש המנדטים בין העבודה לליכוד תהיה חשיבות מאוד גדולה. לצורך העניין, אם התוצאות יהיו 26-21 לעבודה קשה לראות סרט שהרצוג לא מקבל את המינוי מהנשיא בלי קשר לתוצאות הגושים כי יש דבר מאוד בסיסי שנקרא רצון העם. הנשיא יודע את זה, שאר המפלגות יודעות את זה ובשורה התחתונה כחלון וש"ס (ואולי גם אגודה) ישבו בכל קואליציה כך שכל דיבורי הגושים לא באמת מחזיקים מים במציאות.

אגב, דיברו פה כמה פעמים על קואליציה שלא תחזיק הרבה זמן. הממשלה האחרונה היתה ממשלת ימין-מרכז נטולת חרדים ונטולת סמולנים שמתים להחזיר שטחים ולהכניס את דעא"ש לירושלים, והיא עדיין שרדה רק שנה ושמונה חודשים.
בסופו של דבר זה תלוי כמה הקואליציה משרתת את האינטרסים של החברים בה. אם כחלון יקבל את משרד הכלכלה שיכלול בתוכו את מנהל מקרקעי ישראל, דרעי את משרד הפנים, ליצמן את ראשות ועדת הכספים וגלאון את החינוך - כולם ישבו כמו גדולים ביחד.
בהסתמך על איך שבוז'י הוביל את האופוזיציה בקדנציה האחרונה, הוא כבר ימצא דרך להדביק ולהחזיק את כולם ביחד. השאלה אם תהיה לו את ההזדמנות.


גם אם ש"ס וכחלון מוכנים לשבת בכל קואליציה, מדוע הם יעדיפו קואליציה של בוזי-ליבני? אם בכל מקרה שני הצדדים יזמינו אותם לממשלה, עדיין נראה לי שהחיבור היותר טבעי של שניהם זה ימינה,גם אם בוזי יפנה ראשון כי "ינצח" 26-21 לדוגמא.

הם לא ימליצו על אף אחד. אם הרצוג יקבל את המינוי מהנשיא (בעקבות אותו פער במנדטים), הם יצטרפו לקואליציה שלו.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 08:22 
el dudernio כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אתה יותר גנב דעת ממנו

נמק פרט והבא דוגמאות כי אתה כרגע בעיקר מדבר בסיסמאוות.

במציאות ישראלית בגלל חוקי הבניה לוקח כשלוש שנים לבנות בנין מגורים, אתה בא אל לפיד בטענה שבמחצית מהזמן הוא לא הצליח לבנות 3500 כאלה, וזאת גם היתה הטענה של כחלון, לפיד כמו אדיוט לא ידע להתמודד עם זה למרות שכמו מקרה השיחה עם ביבי לפני הפיטורים זה היה הרמ להנחתה שהוא פיספס.

הנתון הרלוונטי היחיד הוא השוואה רב שנתית של מספר התחלות בנייה או מספר דירות עם מפתח ביחס לשנים קודמות. גם כחלון דמגוג וגם לפיד דביל ודמגוג.
הצצה קטנה במשרד הבינוי והשיכון יכולה להראות שאין איזה דרמה גדולה בעניין הזה (וזה עוד בלי השאלה למי מגיע הקרדיט על זה, מחלה ידועה של יאיר)
http://www.moch.gov.il/meyda_statisti/h ... raphTitle7

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 09:23 
לא מבין אנשים שבורחים ממרצ בגלל שהם על הסף, הרי בכל מקרה יש את ה3 מנדטים הנאמנים, אם אתם כאלה אסטרטגיים עדיף שתשאירו את המנדט במרצ ולא תגרמו ל3 להימחק.
אני דווקא שכנעתי ככה 2 חברים שמצביעים להרצוג לעזור למרצ.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
להפרש המנדטים בין העבודה לליכוד תהיה חשיבות מאוד גדולה. לצורך העניין, אם התוצאות יהיו 26-21 לעבודה קשה לראות סרט שהרצוג לא מקבל את המינוי מהנשיא בלי קשר לתוצאות הגושים כי יש דבר מאוד בסיסי שנקרא רצון העם. הנשיא יודע את זה, שאר המפלגות יודעות את זה ובשורה התחתונה כחלון וש"ס (ואולי גם אגודה) ישבו בכל קואליציה כך שכל דיבורי הגושים לא באמת מחזיקים מים במציאות.

לא, זה לא רצון העם, כי יש עוד אנשים בעם חוץ מאלו שהצביעו לבוז׳י או לביבי.
אתה כנראה צריך הסבר נוסף על השיטה הפרלמנטרית בישראל.
לא מצביעים כאן לראש ממשלה, אלא לכנסת. רצון העם (או לפחות החלק מהעם שהצביע) מתממש בכל מקרה במספר הנציגים בכנסת.
ורצון העם בבחירת ראש הממשלה מתבטא בהעדפות הנציגים.
להתייחס ליחס בין העבודה לליכוד זה דווקא להתעלם מרצון העם. זה אפילו להתעלם בצורה מוחלטת מיותר מחצי מהעם.

סתם מקרה היפוטתי - נגיד הליכוד מקבלת 20 מנדטים יותר מהעבודה, אבל כל שאר המפלגות ממליצות על בוז׳י. למי הנשיא צריך לתת את הזכות להרכיב ממשלה?
האם שם רצון העם הוא העובדה שהליכוד קיבלו יותר מנדטים, או רצון העם הוא העובדה שכל המפלגות תומכות בבוז׳י?

kobster כתב:

אגב, דיברו פה כמה פעמים על קואליציה שלא תחזיק הרבה זמן. הממשלה האחרונה היתה ממשלת ימין-מרכז נטולת חרדים ונטולת סמולנים שמתים להחזיר שטחים ולהכניס את דעא"ש לירושלים, והיא עדיין שרדה רק שנה ושמונה חודשים.
בסופו של דבר זה תלוי כמה הקואליציה משרתת את האינטרסים של החברים בה. אם כחלון יקבל את משרד הכלכלה שיכלול בתוכו את מנהל מקרקעי ישראל, דרעי את משרד הפנים, ליצמן את ראשות ועדת הכספים וגלאון את החינוך - כולם ישבו כמו גדולים ביחד.
בהסתמך על איך שבוז'י הוביל את האופוזיציה בקדנציה האחרונה, הוא כבר ימצא דרך להדביק ולהחזיק את כולם ביחד. השאלה אם תהיה לו את ההזדמנות.

בהנחה ואתה לא חדש בפוליטיקה, אתה יודע שאת חלוקת התיקים מתחילים לסכם לפני ההמלצות.
כל הקמפיין של כחלון זה שהוא רוצה את תיק האוצר (בחוכמה או לא, לא רלוונטי כאן). נגיד ומה שאתה מתאר קורה, וביבי לעומת זאת מציע לו את תיק האוצר. על מי הוא ימליץ?
ואל תגיד שהוא לא ימליץ על אף אחד. הוא פוליטיקאי, לא אידיאולוג גדול. אין שום סיכוי שהוא יזרוק לפח ולא ישתמש בעובדה שהוא לשון המזניים ויכול להשיג מה שהוא רק רוצה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 10:44 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
לא מבין אנשים שבורחים ממרצ בגלל שהם על הסף, הרי בכל מקרה יש את ה3 מנדטים הנאמנים, אם אתם כאלה אסטרטגיים עדיף שתשאירו את המנדט במרצ ולא תגרמו ל3 להימחק.
אני דווקא שכנעתי ככה 2 חברים שמצביעים להרצוג לעזור למרצ.


!!!

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 10:47 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
אתה תצביע לבוז'יציפי כי אתה מבין שזה הרע במיעוטו לאנשים שהם לא שמאל אבל נגד ביבי. כל הצבעה אחרת תעזור לביבי


דיברת אלי במקרה ?

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 10:50 
סמל אישי של המשתמש
אגב, אני עדיין מאמין שאפשר להפיל את שלטון ביבי. קשה, אבל אפשרי.
אני פשוט חושב שהגישה שלך (שזהה לזו של העבודה בכלליות) פוגעת בסיכויים הללו.

לפעול למשוך קולות ממרצ, שנמצאת על סף אחוז החסימה, באמירה שכל מי שרוצה להפיל את ביבי חייב להצביע לעבודה (מתוך הנחה לא מוסברת של שינוי בשיטה שהנשיא מחלק את האופציה להרכיב ממשלה) עלול למחוק את מרצ מהמפה הפוליטית ולהבטיח את שלטון ביבי.
להגיד שסביר להניח שכחלון ימליץ על בוז׳י או לא ימליץ כלל, במקום להבין שרוב הסיכויים כרגע הם שימליץ על ביבי וצריך להתחיל להפעיל כאן לחץ ציבורי ענק (שכרגע לא קורה) עליו להחליט אחרת ולצייר כבר עכשיו את זה שאם ימליץ על ביבי הוא בוגד בבוחריו והולך עם הטייקונים, עלול להבטיח את שלטון ביבי.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
הנשיא יטיל את הרכבת הממשלה על פי המלצות משלחות המפלגות שיעלו אליו לרגל וימליצו כל אחת על מועמדן המתאים לרשות הממשלה.
לא יוכל למשל האדון כחלון שלא להמליץ על אף אחד ובמהמשך הדרך לדרוש ממי שיקבל את האפשרות להקים ממשלה תיק בכיר כמו האוצר והביטחון אלא אם מראש יעשה קומבינה עם המחנה הציוני ויובטח לו שגם אם לא ימליץ על אף אחד יקבל את אותה נדונייה. לא רואה תסריט כזה אפשרי.

גם אם לעבודה יהיו 7 מנדטים יותר מאשר לליכוד אין לכך השפעה.

גם במצב האופטימלי ביותר האפשרי מהצד של המחנה הציוני תיקי האוצר והביטחון לא יהיו בידיהם וציפי לא תהיה חלק מהרוטציה על רשות הממשלה, אלא אם כן יקימו ממשלה עם הליכוד ואז אולי יישאר בידיהם האוצר.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:08 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
לא מבין אנשים שבורחים ממרצ בגלל שהם על הסף, הרי בכל מקרה יש את ה3 מנדטים הנאמנים, אם אתם כאלה אסטרטגיים עדיף שתשאירו את המנדט במרצ ולא תגרמו ל3 להימחק.
אני דווקא שכנעתי ככה 2 חברים שמצביעים להרצוג לעזור למרצ.

ייש כמובן מן הצדק בדבריך.
גם ביישוב שאני גר בו אמרו לי השבוע שני חברים ותיקים במפלגת העבודה שהם יצביעו הפעם למרצ
כדי שתעבור את אחוז החסימה ושזה הדבר הכי חשוב שהם יכולים לעשות למען הרצוג...
ובכל זאת, נשאר הסיוט שאצביע מרצ ולמרות זאת היא לא תעבור. המחשבה שהקול שלי הגיע בחלקו
למפלגות הימין מטרידה ביותר. דילמה רצינית מאוד.
המחנ"צ נמצא כאן במילכוד קשה. הרצון להיות המפלגה הגדולה עלול למחוק את מרצ ולדפוק את כל הגוש.
מצד שני - סיוע למרצ כפי שעשתה שלי יחימוביץ' בבחירות האחרונות (מצורף לינק)
עלול להוריד אותם מתחת לליכוד...
https://www.youtube.com/watch?v=L7hOYYhdmsc


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:16 
סמל אישי של המשתמש
המחנה הציוני הכניס את עצמו למלכוד שאם היה קצת חושב מראש לא היה נכנס אליו.
המחנה הציוני במו ידיו מוחק את מרץ באמצעות הססמאות שהוא מפזר.
זה לא מקרי שהפוליטיקאי שכותב בפורום כותב מה שהוא כותב. הוא שומע את הססמאות האלה בכנסים של המחנה הציוני מהחברים שלו בפייסבוק שבמחנה הציוני וכו'.
אני , שלא הולך לכנסים, ומדבר פה ושם עם חברי כנסת ועם מובילים ברשימה במחנה הציוני שומע את זה מהם.
זו גישה של מובילי הקמפיין ולא מציאות שאליה נקלעו .

לדעתי הם עושים שטות ויצטרכו בשבועיים הקרובים לתקן זאת באופן רשמי.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:21 
צור ש. כתב:
ליברמן אכן היה נורא בעימות.
פשוט הצליחו להוציא אותו מכליו וזה עשה לו רע מאוד.

איימן עודה מאוד הרשים אותי,
אני עדיין מתלבט בין מרצ לרשימה.

בערוץ 2 עשו פלואפ לעימות עם כתבה על איימן עודה, גם אותי הוא הרשים אבל מהכתבה אפשר להבין שאין סיכוי לשידוך הזה להצליח הרשימה תתפרק מהר מאוד, ההבדלים בינהם גדולים מידי ובחלק מהמקרים יש אינטרסים הפוכים , וכשזה קורה אין דרך חזרה
מרשים ככל שיהיה לא תהיה לו את היכולת להחזיק את הרשימה הזו מאוחדת

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:39 
סמל אישי של המשתמש
Red in blood,
כתבת הרבה ואני אנסה לענות בתמציתיות.
אני מבין היטב איך עובדת השיטה ובמקרה ופספסת מערכת הבחירות הנוכחית מתנהלת כמו מערכת בחירות לראשות הממשלה, לא במקרה הסיסמא של שתי המפלגות הגדולות זהות כמעט לחלוטין (זה אנחנו או הוא, זה אנחנו או הם) ושתיהן מתמקדות בביבי, לטוב ולרע, לא במקרה מבליטים בסקרים את אחוזי ההתאמה לראשות הממשלה בין ביבי לבוז'י ולא במקרה שתי המפלגות האלו נמצאות הרחק בסקרים מהשאר. בחירות 99 אול אובר אגן עם ליכוד בראשות נתניהו מצד אחד ויצור כלאיים של שמאל מרכז (אז זה היה העבודה-גשר-מימד) מהצד השני.
עכשיו, מאחר וכחלון וש"ס ישבו בכל קואליציה, במקרה והפער באמת יהיה 26-21 לטובת העבודה יש להם 2 אופציות :
1. הם יגידו שהם לא ממליצים על אף אחד (כמו הערביות בבחירות הקודמות) ויחכו למינוי המתבקש של הרצוג כי לביבי אין מספיק ממליצים בלעדיהם.
2. הם יסגרו דיל מוקדם עם הרצוג (ולמיטב הבנתי כבר יש דיל כזה עם ש"ס) שבמידה ויהיה פער משמעותי הם ימליצו עליו בתמורה לכך וכך תיקים.

אפשר להיצמד לחוקים אבל אפשר להבין שבסופו של דבר זו פוליטיקה ובפוליטיקה מתרחשים מאחורי הקלעים המון מהלכים שיכשירו את התוצאה ברגע האמת. כחלון בעצמו הודה שקיבל פניה משני הצדדים שיתמוך בהם אצל הנשיא ואפשר להניח שהוא ממש לא היחיד.
אם אתה חושב שבמקרה של פער רציני בין העבודה לליכוד ביבי יקבל את המינוי מהנשיא כי הוא מוביל באיזושהי חלוקה לגושים שלא באמת קיימים במציאות אז אתה זה שלא מבין את המשחק הפוליטי.
כמובן שאני מצטרף גם להסברים הקודמים של 19 וחותם על כל מילה שם.

עריכה- 2 מילים לגבי מרצ. הקמפיין של העבודה הולך בכוונה ברורה למרכז כדי לקחת קולות ממצביעי התנועה,קדימה ולפיד בתוספת לבסיס הטבעי של המפלגה. בבחירות הקודמות העבודה+התנועה+קדימה הגיעו ל 23 מנדטים, בערך ממוצע המנדטים שהעבודה מקבלת כיום בסקרים. זה משאיר למרצ את כל האגף השמאלי והמשחק של בוז'י שהוא נמנע להתחייב לא לשבת עם ביבי בקואליציה (למרות שברור שזה לא יקרה) אמור לחזק עוד יותר את מרצ. הלוואי והם יגיעו ל 6 מנדטים לפחות, מרצ חזקה זה אינטרס גם של העבודה שחייבת מאחוריה גוש שמאל (מרצ-משותפת) חזק ככל האפשר כקונטרה לגוש של ביבי-בנט-ליברמן-ישי.

_________________
hope for the best but expect the worst


נערך לאחרונה על ידי kobster בתאריך 28 פברואר 2015, 11:53, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:48 
red in blood כתב:
kobster כתב:
להפרש המנדטים בין העבודה לליכוד תהיה חשיבות מאוד גדולה. לצורך העניין, אם התוצאות יהיו 26-21 לעבודה קשה לראות סרט שהרצוג לא מקבל את המינוי מהנשיא בלי קשר לתוצאות הגושים כי יש דבר מאוד בסיסי שנקרא רצון העם. הנשיא יודע את זה, שאר המפלגות יודעות את זה ובשורה התחתונה כחלון וש"ס (ואולי גם אגודה) ישבו בכל קואליציה כך שכל דיבורי הגושים לא באמת מחזיקים מים במציאות.

לא, זה לא רצון העם, כי יש עוד אנשים בעם חוץ מאלו שהצביעו לבוז׳י או לביבי.
אתה כנראה צריך הסבר נוסף על השיטה הפרלמנטרית בישראל.
לא מצביעים כאן לראש ממשלה, אלא לכנסת. רצון העם (או לפחות החלק מהעם שהצביע) מתממש בכל מקרה במספר הנציגים בכנסת.
ורצון העם בבחירת ראש הממשלה מתבטא בהעדפות הנציגים.
להתייחס ליחס בין העבודה לליכוד זה דווקא להתעלם מרצון העם. זה אפילו להתעלם בצורה מוחלטת מיותר מחצי מהעם.

סתם מקרה היפוטתי - נגיד הליכוד מקבלת 20 מנדטים יותר מהעבודה, אבל כל שאר המפלגות ממליצות על בוז׳י. למי הנשיא צריך לתת את הזכות להרכיב ממשלה?
האם שם רצון העם הוא העובדה שהליכוד קיבלו יותר מנדטים, או רצון העם הוא העובדה שכל המפלגות תומכות בבוז׳י?

kobster כתב:

אגב, דיברו פה כמה פעמים על קואליציה שלא תחזיק הרבה זמן. הממשלה האחרונה היתה ממשלת ימין-מרכז נטולת חרדים ונטולת סמולנים שמתים להחזיר שטחים ולהכניס את דעא"ש לירושלים, והיא עדיין שרדה רק שנה ושמונה חודשים.
בסופו של דבר זה תלוי כמה הקואליציה משרתת את האינטרסים של החברים בה. אם כחלון יקבל את משרד הכלכלה שיכלול בתוכו את מנהל מקרקעי ישראל, דרעי את משרד הפנים, ליצמן את ראשות ועדת הכספים וגלאון את החינוך - כולם ישבו כמו גדולים ביחד.
בהסתמך על איך שבוז'י הוביל את האופוזיציה בקדנציה האחרונה, הוא כבר ימצא דרך להדביק ולהחזיק את כולם ביחד. השאלה אם תהיה לו את ההזדמנות.

בהנחה ואתה לא חדש בפוליטיקה, אתה יודע שאת חלוקת התיקים מתחילים לסכם לפני ההמלצות.
כל הקמפיין של כחלון זה שהוא רוצה את תיק האוצר (בחוכמה או לא, לא רלוונטי כאן). נגיד ומה שאתה מתאר קורה, וביבי לעומת זאת מציע לו את תיק האוצר. על מי הוא ימליץ?
ואל תגיד שהוא לא ימליץ על אף אחד. הוא פוליטיקאי, לא אידיאולוג גדול. אין שום סיכוי שהוא יזרוק לפח ולא ישתמש בעובדה שהוא לשון המזניים ויכול להשיג מה שהוא רק רוצה.

הסיכוי היחיד ואינני פוסל אותו שכחלון ימליץ על הרצוג היא בגלל שהוא מבין שכשר אוצר בממשלה של ביבי+חרדים+מתנחלים, יסנדלו לו את הצורה ורוב הכסף ילך למקומות האלו.

בשביל ליישם את מה שהוא רוצה יהיה לו יותר קל כשר אוצר בממשלה פחות קיצונית עם הרצוג ולפיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 11:55 
אדום אופטימי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אתה תצביע לבוז'יציפי כי אתה מבין שזה הרע במיעוטו לאנשים שהם לא שמאל אבל נגד ביבי. כל הצבעה אחרת תעזור לביבי


דיברת אלי במקרה ?

כן

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:05 
סמל אישי של המשתמש
זהו, שאתה שוב מתייחס אל העבודה כאל הדבר היחיד שחשוב.
הבחירות לא מתנהלות כמו מרוץ לראשות הממשלה, אלא רק הליכוד והעבודה מתייחסות אל זה ככה. רוב המנדטים הולכים למפלגות שלא מתייחסות אל זה ככה.
וגם אם העבודה והליכוד פועלות ככה, זה לא הופך את זה לנכון. חוק יסוד: הממשלה קובע שהנשיא יטיל את הסמכות לאחר שהוא יתייעץ עם נציגי המפלגות השונות. ברור שאתה יכול לטעון שהוא יתייעץ ואז יחליט בלי שום קשר להתייעצות אלא לפי למי יש יותר מנדטים, אבל אז אתה צריך להסביר למה שהוא פעם ראשונה בהיסטוריה ישנה את הנוהל. ולא, בהתחשב בזה שרוב המנדטים בכנסת לא הלכו לליכוד או לעבודה, הטיעון של ׳רצון העם׳ שמתעלם מרוב העם לא רלוונטי.
אני הרבה יותר אקנה טיעון של זה שריבלין פשוט לא רוצה שביבי יהיה ראש ממשלה מאשר זה (למרות שגם שם, ריבלין עובד כ״כ קשה על ליצור תדמית של נשיא ׳נקי׳, שאני לא מאמין שהוא יעשה דבר כזה).

אתה מתעלם בהפגנתיות מאופציה שלישית: שהם יסגרו דיל מוקדם עם ביבי.
ובהתחשב בזה שגם האופציה הזאת קיימת, אין שום הבדל בין זה לבין מקרים שלליכוד יהיו יותר מנדטים.
ברור שיש דילים מאחורי הקלעים. אתה זה שמתעלם מהם, וחושב שאתה (כמפלגה) היחיד שעושה אותם.

ברור שאם ביבי יקבל את הזכות לפיד ינסה להיכנס פנימה (וסביר להניח שיצליח) וברור שאם בוז׳י יקבל את הזכות ש״ס תנסה להכנס פנימה (וסביר להניח שתצליח). וברור שלכאן או לכאן, תהיה ממשלה של בערך 70 מנדטים.
בהתחשב בזה, עדיין לנשיא לא תהיה ברירה אלא להקשיב למפלגות לאיזו ממשלה יש יותר סיכוי להרכיב ממשלה בקלות,
ולו רק כי החוק קובע שהוא חייב לעשות את זה.
וכן, ההמלצות שלהן משתנות לפי הדילים, אבל הדילים לא מושפעים מכמות המנדטים בין הליכוד לעבודה. אין שום סיכוי שכחלון יגיד לעצמו ״אני אוותר על תיק האוצר שהליכוד הציעו לי לטובת תיק הכלכלה שהעבודה הציעו, כי לעבודה יש יותר מנדטים״. (או הפוך, לצורך העניין)

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:10 
סימרוטיץ כתב:
צור ש. כתב:
ליברמן אכן היה נורא בעימות.
פשוט הצליחו להוציא אותו מכליו וזה עשה לו רע מאוד.

איימן עודה מאוד הרשים אותי,
אני עדיין מתלבט בין מרצ לרשימה.

בערוץ 2 עשו פלואפ לעימות עם כתבה על איימן עודה, גם אותי הוא הרשים אבל מהכתבה אפשר להבין שאין סיכוי לשידוך הזה להצליח הרשימה תתפרק מהר מאוד, ההבדלים בינהם גדולים מידי ובחלק מהמקרים יש אינטרסים הפוכים , וכשזה קורה אין דרך חזרה
מרשים ככל שיהיה לא תהיה לו את היכולת להחזיק את הרשימה הזו מאוחדת

אין יכולת וגם אין רצון.
הרשימה הזאת היא יצור כלאיים שלא אמור להתקיים ונוצר כתופעת לוואי של החוק שנועד להעיף אותם מהכנסת. בשנייה שהבחירות יעברו הרשימות יתפצלו בחזרה.
יותר מזה, כבר מההתחלה הרבה גורמים היו צריכים לסתום את האף כדי להכנס לאיחוד הזה.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:10 
סמל אישי של המשתמש
JustZiv כתב:

הסיכוי היחיד ואינני פוסל אותו שכחלון ימליץ על הרצוג היא בגלל שהוא מבין שכשר אוצר בממשלה של ביבי+חרדים+מתנחלים, יסנדלו לו את הצורה ורוב הכסף ילך למקומות האלו.

בשביל ליישם את מה שהוא רוצה יהיה לו יותר קל כשר אוצר בממשלה פחות קיצונית עם הרצוג ולפיד

אז אתה אופטימיסט חסר תקנה, כי אני מאמין שהוא מעדיף לקבע את עצמו כשחקן גדול מאשר להביא באמת לשינוי.
ללכת לממשלת שמאל יצבע אותו כשמאלני והוא יאבד את הקול של מאוכזבי הליכוד.
ללכת לממשלת ביבי אכן יכשיל את רוב השינויים שהוא רוצה לבצע, אבל הוא תמיד יוכל להאשים את ביבי שלא איפשר לו ולהדגיש את העמט שכן עשה, בדיוק כמו שלפיד עושה. זה ימשיך להביא לו קולות מהליכוד.

הסיכוי היחיד הוא לצבוע את זה כבר עכשיו ציבורית שאם הוא הולך עם הליכוד הוא עושה מעשה אנטי-חברתי, הולך עם הטייקונים ובוגד במצביעיו.
או לקוות שביבי לא יהיה מוכן לתת לו את תיק האוצר ובוז׳י כן, אבל לא הייתי שם על זה את הכסף שלי.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:11 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
סימרוטיץ כתב:
צור ש. כתב:
ליברמן אכן היה נורא בעימות.
פשוט הצליחו להוציא אותו מכליו וזה עשה לו רע מאוד.

איימן עודה מאוד הרשים אותי,
אני עדיין מתלבט בין מרצ לרשימה.

בערוץ 2 עשו פלואפ לעימות עם כתבה על איימן עודה, גם אותי הוא הרשים אבל מהכתבה אפשר להבין שאין סיכוי לשידוך הזה להצליח הרשימה תתפרק מהר מאוד, ההבדלים בינהם גדולים מידי ובחלק מהמקרים יש אינטרסים הפוכים , וכשזה קורה אין דרך חזרה
מרשים ככל שיהיה לא תהיה לו את היכולת להחזיק את הרשימה הזו מאוחדת

אין יכולת וגם אין רצון.
הרשימה הזאת היא יצור כלאיים שלא אמור להתקיים ונוצר כתופעת לוואי של החוק שנועד להעיף אותם מהכנסת. בשנייה שהבחירות יעברו הרשימות יתפצלו בחזרה.
יותר מזה, כבר מההתחלה הרבה גורמים היו צריכים לסתום את האף כדי להכנס לאיחוד הזה.

סביר להניח שאם תהיה ממשלת אחדות, הם ישמרו על האיחוד הזה, משום שזה יביא להם את ראשות האופוזיציה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:40 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
אדום אופטימי כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אתה תצביע לבוז'יציפי כי אתה מבין שזה הרע במיעוטו לאנשים שהם לא שמאל אבל נגד ביבי. כל הצבעה אחרת תעזור לביבי


דיברת אלי במקרה ?

כן


תודה על המלצתך.
איני בטוח שאקבלה. אחליט ביום הבחירות או בסמוך אליו.
אם הרגש יכריע אצביע המחנה הציוני. אם לא , הכל פתוח.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 12:46 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
זהו, שאתה שוב מתייחס אל העבודה כאל הדבר היחיד שחשוב.
הבחירות לא מתנהלות כמו מרוץ לראשות הממשלה, אלא רק הליכוד והעבודה מתייחסות אל זה ככה. רוב המנדטים הולכים למפלגות שלא מתייחסות אל זה ככה.
וגם אם העבודה והליכוד פועלות ככה, זה לא הופך את זה לנכון. חוק יסוד: הממשלה קובע שהנשיא יטיל את הסמכות לאחר שהוא יתייעץ עם נציגי המפלגות השונות. ברור שאתה יכול לטעון שהוא יתייעץ ואז יחליט בלי שום קשר להתייעצות אלא לפי למי יש יותר מנדטים, אבל אז אתה צריך להסביר למה שהוא פעם ראשונה בהיסטוריה ישנה את הנוהל. ולא, בהתחשב בזה שרוב המנדטים בכנסת לא הלכו לליכוד או לעבודה, הטיעון של ׳רצון העם׳ שמתעלם מרוב העם לא רלוונטי.
אני הרבה יותר אקנה טיעון של זה שריבלין פשוט לא רוצה שביבי יהיה ראש ממשלה מאשר זה (למרות שגם שם, ריבלין עובד כ״כ קשה על ליצור תדמית של נשיא ׳נקי׳, שאני לא מאמין שהוא יעשה דבר כזה).

אתה מתעלם בהפגנתיות מאופציה שלישית: שהם יסגרו דיל מוקדם עם ביבי.
ובהתחשב בזה שגם האופציה הזאת קיימת, אין שום הבדל בין זה לבין מקרים שלליכוד יהיו יותר מנדטים.
ברור שיש דילים מאחורי הקלעים. אתה זה שמתעלם מהם, וחושב שאתה (כמפלגה) היחיד שעושה אותם.

ברור שאם ביבי יקבל את הזכות לפיד ינסה להיכנס פנימה (וסביר להניח שיצליח) וברור שאם בוז׳י יקבל את הזכות ש״ס תנסה להכנס פנימה (וסביר להניח שתצליח). וברור שלכאן או לכאן, תהיה ממשלה של בערך 70 מנדטים.
בהתחשב בזה, עדיין לנשיא לא תהיה ברירה אלא להקשיב למפלגות לאיזו ממשלה יש יותר סיכוי להרכיב ממשלה בקלות,
ולו רק כי החוק קובע שהוא חייב לעשות את זה.
וכן, ההמלצות שלהן משתנות לפי הדילים, אבל הדילים לא מושפעים מכמות המנדטים בין הליכוד לעבודה. אין שום סיכוי שכחלון יגיד לעצמו ״אני אוותר על תיק האוצר שהליכוד הציעו לי לטובת תיק הכלכלה שהעבודה הציעו, כי לעבודה יש יותר מנדטים״. (או הפוך, לצורך העניין)


האמת שהתאפקתי לא לרשום את מה שרשמת לגבי ריבלין ועל ההזדמנות שלו לסגור חשבון עם ביבי אבל אם כבר העלת את זה, יש כאן בהחלט עוד נדבך שצריך להכניס אותו למשוואה, לכאן או לכאן. הוא גם יכול לנצל את ההזדמנות ולתת את המינוי לבוז'י במקרה של פער גדול בינו לבין ביבי או שהוא יתאמץ מעל ומעבר כדי לשמור על תדמית נקיה וידרוש לקבל תשובה חד משמעית מכל נציג מפלגה לגבי זהות המומלץ (ושוב נדגיש שהערביות לא המליצו על אף אחד בבחירות הקודמות).
בהגדרה שלי לגבי "רצון העם" לא התכוונתי לכל המנדטים שיחולקו כי העבודה והליכוד יכולות להגיע ביחד ל 50 מנדטים גג, אלא לכך שברור לכל כי יש 2 מועמדים לראשות הממשלה ושניהם עומדים בראש רשימות שגדולות בפער משמעותי מהיתר, ולכן אם תהיה מפלגה שתקבל יותר מנדטים בצורה ברורה מהשניה אז יש כאן בחירה ברורה לגבי הזהות של ראש הממשלה.
אגב, הדגשתי ואני אדגיש שוב עד כמה חשוב שגם מרצ וגם הרשימה המשותפת יקבלו כמה שיותר מנדטים (20 לשתיהן ביחד יהיה אדיר) כדי ליצור את הקונטרה לגוש שמנגד, ככה שאפשר לאפסן את ההתבטאות לגבי העבודה היא הדבר היחיד שחשוב. אין תכלית לניצחון על הליכוד אם מרצ והרשימה המשותפת לא יהיו חזקות בזכות עצמן.
לגבי האופציה השלישית, התייחסתי אליה בתגובה הקודמת ואני עדיין חושב שזו לא אופציה. אולי בוז'י ירצה ללכת למהלך כזה (וגם זה בספק גדול מאוד) אבל אין שום סרט שזה עובר את המפלגה כשבעשיריה הראשונה יש את שלי,שפיר,בר לב,מיכאלי וכבל. לא רק שהוא לא יצליח להעביר את זה במפלגה, עצם העלאת ההצעה תהיה התחלת הסוף מבחינתו ואני מאמין שהוא יודע את זה מצוין. לדעתי תהיה כאן או קואליצית ימין-חרדים-כחלון או שמאל-מרכז-ש"ס (ואולי גם אגודה).

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:05 
יש לי חבר וחצי שמעורים בליכוד, והפחד שלהם הוא מתסריט שהם מאבדים מנדט שניים לבנט, העבודה לוקחים מנדט שניים מכחלון ולפיד, ואז הם בצרות. הם לא מפחדים ממעבר מנדטים בין הגושים, כי גם הם מבינים שאין גושים יותר.

נ.ב
חוץ מאשר בסקר של tns מרצ על 5 בכל הסקרים האחרונים לדעתי, אז עוד מוקדם לפניקה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:14 
סמל אישי של המשתמש
תגיד קובסטר, אתה קורא מה שהוא כותב לך?
הדבר היחיד שחשוב זה כמה מנדטים מוכנים ללכת שמאלה וכמה ימינה.

הנשיא לא יכול לשנות את זה. גם אם יטיל את המשימה על הרצוג, זה לא יצלח בלי תמיכה מ61 מנדטים.

זה כל כך פשוט וטריוויאלי, שלא ברור על מה מבזבזים פה זמן.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:14 
סמל אישי של המשתמש
המחנה הציוני לא יכול מצד אחד להוביל אסטרטגייה של הצבעה למפלגה שתזכה בפער גדול יותר מהליכוד ולכן נשיא המדינה יטיל עליה את הרכבת המשלה הבאה מבלי לפגוע במרץ. שוב פעם לצערי זו אסטרטגייה.
אם כל הכבוד לבוזי (ד"א פניתי אליו בשם הרצוג והוא אמר לי שחברים קוראים לו בוז'י , עניתי לו בקריצה שאנו בתקופת בחירות) וציפי הם לא יכולים להפנות מסר שונה למצביעי שמאל ומסר שונה במצביעי מרכז בנושא זה , מאחר והם יפגעו באמינות המסרים שלהם בכלל. הציבור מטומטם אולי אבל לא עד כדי כך.

נאמר כאן שהנשיא יכול לחייב את המפלגות לקבל החלטה על העדפתם . בולשיט.
הנשיא יכול לשאול שאלות אבל לא יכול לחייב אף מפלגה לתת תשובה של 0 או 1. למפלגות לשון המאזניים יש אינטרס מובהק לא להיצמד לצד כזה או אחר שכן הן מקטינות את יכולת המיקוח שלהן. דרעי יעשה מה שטוב לו. כחלון יעשה מה שטוב לו. לפיד יעשה מה שטוב לו. הסיכוי שהם יקבלו החלטות מיתוך נקנהות ויפגעו בעתידם הפוליטי כשכולם צעירים יחסית (בגיל) בייחס לשנות הקריירה הפוליטית העתידית הוא קבירת הראש בחול במקרה הטוב או....

רבלין אולי נוטר לביבי , אבל מכאן ועד העברת השלטון ליריבה הגדולה ביותר של המחנה שהוא חלק ממנו כבר 70 שנה , המרחק גדול. מי שבונה על תאוריה זו ולא למד מהשטויות שכתב בתחזיותיו לבחירות הקודמות יתאכזב גם הפעם. והלוואי ולא יתאכזב.

קראתי כאן שגלאון יקבל את החינוך (אם מרץ יקבלו 6-7 מנדטים)
בדיחה טובה. לפיד יקבל נדונייה גדולה יותר משקיבל מנתניהו גם אם ירד מה-18 מנדטים שלו לאזור ה- 12. למה שיוותר על תיק החינוך למרץ. גם אם לפיד יקבל רוטציה בראשות הממשלה עם הרצוג ואת תיק החוץ הוא לא יוותר על תיק החינוך ובצדק !!

אנשים כאן שוכחים שלמרות הסלידה הגדולה מביבי מי שתצטרך לרדוף אחרי אחרי לפיד כחלון דרעי ואולי גם אחרי ליברמן היא הרשימה של המחנה הציוני ולא להפך.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:14 
סמל אישי של המשתמש
19 כתב:
חוץ מאשר בסקר של tns מרצ על 5 בכל הסקרים האחרונים לדעתי, אז עוד מוקדם לפניקה.

לא מדוייק: http://www.uzit.co.il/inside_page_base. ... 7%99%D7%9D


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:18 
לגבי הרשימה המאוחדת - יש לה אינטרס להישאר ביחד. בגלל הגודל יהיו חייבים להעניק לה ראשות של ועדה, דבר שלא היה מעולם (בטח בקונסטלציה של ממשלת אחדות כשהם יו"ר האופוזיציה שכוללת את מרצ בנט וברוך מרזל)


נערך לאחרונה על ידי 20 בתאריך 28 פברואר 2015, 13:28, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בחירות 2015: אשכול רשמי
הודעהפורסם: 28 פברואר 2015, 13:22 
יש עוד קונסטלציה הזויה שבוז'י יכול להיות ראש ממשלה.
רוטציה בין בוז'י , ציפי, יאיר וכחלון.
לכחלון יש אינטרס - כי מה אפשר לרצות יותר מראשות ממשלה
ליאיר יש אינטרס - מאותה סיבה
בשביל זה צריך:
שכחלון ויאיר בדו-ספרתי - בערך שני מנדטים שיועברו מהליכוד / בנט
שבוז'י יוכיח את כל מה שקובסטר כותב עליו ו בעיקר את היכולת לבנות קואליציות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 5590 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 187  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 15 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.