אדום מטלי כתב:
joshsoos כתב:
אדום מטלי כתב:
joshsoos כתב:
העמותה היא לא ארגון אוהדים, להיפך היא ארגון אנטי אוהדים. במקום למשוך אליה אוהדים, היא מרחיקה אותם ( הנתון של 1400 'עמיתים' העונה נשמע קצת מופרך לכן ). והיא בטח ובטח לא מועדון חברי הפועל תל אביב, אם זה היה נכון היו רשומים בה עשרות אלפי אוהדים כמו שקורה בכל מועדון שיש בו מועדון אוהדים, בין אם מטעם המועדון עצמו או האוהדים.
אני כבר לא מדבר על פעילותה העניפה שהיא...אהה....אמממ...הגרלת כרטיסים לחבריה לדרבי פעם בשנה? אה, וראיונות של פסטמן.
לאיזה ארגון אוהדים יש עשרות אלפי חברים?
שתי הספרדיות המובילות, באיירן, בנפיקה, יונייטד. והפועל תל אביב אם מועדון אוהדים היה מתנהל כמו שצריך ( זה אפילו היה קורה ומזמן אם היו נותנים לאנשים שרצו לעשות בדיוק את זה לפני עשור, אבל בדיוק כמו במקרה הזה היו אינטרסים זרים ל'אוהדים' )
יופי. לכל קבוצה שהזכרת יש עשרה מיליון אוהדים במדינה שלהם, אז יש גם עשרות אלפי חברי מועדון. זה בערך אותו יחס כמו בין מספר אוהדי הפועל בארץ (מאות אלפים, בלחץ) לבין מספר חברי המועדון.
ולעניין עצמו: העמותה היא ארגון שהתארגן על ידי אוהדים של הפועל תל אביב. לכן היא ארגון אוהדים, בהגדרה. אולי עשתה טעויות, אולי עושה טעויות היום, אולי היא לא מתיישבת לכל אחד עם ארגון אוהדים קלאסי.
למה היא עדיין לא במתכונת של המועדונים שהזכרת? כמה סיבות:
1. היא נולדה בתקופה מסוימת למטרה מסוימת, ולא הצליחה לעמוד בחלק מהסיבות שלמענם הוקמה, למרות הרצון הטוב. גם אם היא התאימה את עצמה למציאות ומנסה להתמקד במה שהיא אמורה להתמקד, היא איבדה את האמון של רבים מהחברים הפוטנציאליים.
2. כאן זה ישראל. אין סבלנות, אין חזון, אין פרגון. כל אחד יודע הכי טוב בעולם מה צריך לעשות, ומי שלא עושה מה שאתה חושב הוא חרא-בנזונה-גנב. קשה להסתכל קדימה ולבנות משהו לאורך זמן.
3. גם את רומא לא בנו ביום אחד. אני מניח שהרבה ארגונים התחילו בקטן וגדלו. העמותה עדיין צעירה (אבל בגלל סעיף 2, לא בטוח שהזמן הוא פקטור שיעזור...).
בקיצור, הרי זה לא שמישהו מכל הקשקשנים כאן הולך ומקים ארגון אוהדים ראוי וטוב. כולם יודעים רק לצעוק.
הרי קמו אוהדים והתארגנו יחד, בפורום פתוח לכולם, כל אחד יכל לבוא להביע את דעתו ולשכנע את כולם מה צריך לעשות. כל אחד יכל להציע את עצמו לנהל את הארגון. היתה כאן (ועדיין יש ) הזדמנות לקיים כאן משהו שייצג בצורה הכי טובה ודמוקרטית את האוהדים ורצונם. אין דרך יותר טובה להקים ארגון שמייצג בצורה הכי טובה את המטרות של כולנו. אבל שוב, כאן זה ישראל, אז למה לא לריב, לקלל ולהרוס.
הקשקשן הזה ניסה... וגם היה מצליח ( נכתב ביחיד כי עונה בשמי אבל כמובן שהיינו מספר אנשים ) אם לא היו שמים לו רגליים. ויש קו ישיר בין מי ששם לאנשים כמוני רגליים לעמותה, ולכל מי שינסה לממש את מה שרצינו אז, שילוב של כמה סיבות. אתה צודק, לברצלונה יש סביב ה 150,000 חברי מועדון, אבל הם גם משלמים לא מעט כסף. להפועל תל אביב היו היום לפחות 20,000 חברי מועדון כמו כלום, תן לי שנה ואני גם מוכיח לך את זה, ובקלות, ולא רק אני אלא גם אתה וכל אחד יכול לעשות את זה בקלות אם רק יפעל נכון ( כמה חברי מועדון יש לשופרסל לדוגמה ? מיליון לבטח, וזה כולה ישראל הקטנה

). העמותה החלה אולי מרצון טוב, אבל די מהר ומה גם שבדיעבד התברר כבר מהתחלה, הייתה נגועה בחלקה בשיקולים נוגדי טובת האוהדים. לתוצאה שלהם אגב קוראים בעיקר חיים רמון ( ותאומים, ומני וויצמן וכו' ). הטיעונים שלך על הזמן שלוקח והסבלנות לא רלוונטיים, כי הזמן - עברו שנתיים וחצי להזכירך, לא יומיים- הוכיח ההיפך, במקום לנסות ולעשות שינוי אמיתי, זה שאני מדבר עליו למשל, היא רק המשיכה בדרכה והפכה עצמה לגוף מסואב ומיותר, בדיוק כמו ההנהלה והבעלים.