תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 10:32

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 26 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 20:56 
לא הייתי במשחק פתיחה ולא יודע מה היה שם אבל לפחות אתמול בכניסה ליציע עצמו אף אחד לא בדק לאיזה יציע יש לי מנוי וכתוצאה מכך הגעתי קצת לפני הפתיחה וכבר לא היה מקום לזוז ביציע. כל בן אדם שיש לו כרטיס לכל יציע אחר יכול להכנס ליציע 1 וזה מה שקרה והיציע נהפך לצפוף בצורה לא הגיונית ובלי מטר לזוז
הולכים לאכוף את זה מתישהו? אנשים מודעים לזה?

_________________
טופצ'ה ומצ'ו- תודה על הכל!
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 21:52 
צודק ,אני אישית יודע על 2 כרטיסים ליציע 3 שהלכו ליציע 1 ולא היה מקום בשיט

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
זה לא מדויק, למטה ב1 יש מקום. אבל כולם רוצים למעלה

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 22:08 
דבר נוסף, לאן נעלמו שתי השלטים האלה של הפועל בכניסה לאולם? חשבתי שזה יהיה כל משחק והפלאפון שלי היה בתיקון במשחק הראשון אז רציתי להצטלם שם, ובכללי זה נחמד שיהיה שם באולם כל משחק.. מקווה שבדרבי יהיה

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 22:30 
אני ואבא שלי מנויים לשער 1 וישבנו במשחק האחרון בשער 2
מתוך שליחות אדירה ורצון עז לנסות ולתקן את המצב .
וגם כי רואים משם טוב יותר .
יותר מידי דגלים יש בשער 1 , בחיי שאני לא מבין את הקטע הזה .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 12 ינואר 2015, 23:58 
אליהו הנביא כתב:
אני ואבא שלי מנויים לשער 1 וישבנו במשחק האחרון בשער 2
מתוך שליחות אדירה ורצון עז לנסות ולתקן את המצב .
וגם כי רואים משם טוב יותר .
יותר מידי דגלים יש בשער 1 , בחיי שאני לא מבין את הקטע הזה .

על דגלים אין מה להתלונן. לאנשים שמפריע להם דגלים יש להם עוד מלא מקום ביציעים אחרים בלי דגלים, מי שנכנס ליציע 1 צריך לדעת לאן הוא מגיע. ושוב מקווה שיאכפו את עניין המנויים כי אני מנוי ל 1 ואתמול הייתי דחוס למדרגות רק כי חצי מהאנשים שהיו שם נכנסו בכלל עם כרטיס ליציע אחר

_________________
טופצ'ה ומצ'ו- תודה על הכל!
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 00:03 
אי אפשר לאכוף את זה גם ככה. למשל כששיחקנו בראשון לציון לפני שנתיים היה סדרן שבדק מנוי של כל אחד לפני שהוא נכנס ליציע 1 שהיה היציע של האולטראס מאחורי הסל.
מי שבכל זאת רצה להיכנס ליציע ובמקרה היה לו שם אנשים שהוא מכיר פשוט מוציאים לו את המנוי החוצה ואז הוא נכנס איתו. אין דרך לאכוף דבר כזה אלא אם יחצצו את הכניסות שנמצאות מסביב לאולם, וזה לא נראה לי רעיון חכם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 00:12 
ב2 אם אתה מגיע רבע שעה לפני המשחק אין מקום לשבת.
עליתי 10 דקות לשריקה אחרי שהייתי שעתיים בחנות מוצרים, ובמזל מצאתי מקום בשורה האחרונה יחסית באמצע, מתחת למצלמה. על מקום באזור שמעודדים, אפילו על המדרגות, לא היה על מה לדבר.
לא מבקש שיפרשו לי שטיח אדום, גם לא שישמרו לי מקום מעל היציאה, אבל רבאק.. שישימו איזה סדרן שלא תהיה השכונה הזאת עם היציעים

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 00:41 
red_boy כתב:
אליהו הנביא כתב:
אני ואבא שלי מנויים לשער 1 וישבנו במשחק האחרון בשער 2
מתוך שליחות אדירה ורצון עז לנסות ולתקן את המצב .
וגם כי רואים משם טוב יותר .
יותר מידי דגלים יש בשער 1 , בחיי שאני לא מבין את הקטע הזה .

על דגלים אין מה להתלונן. לאנשים שמפריע להם דגלים יש להם עוד מלא מקום ביציעים אחרים בלי דגלים, מי שנכנס ליציע 1 צריך לדעת לאן הוא מגיע. ושוב מקווה שיאכפו את עניין המנויים כי אני מנוי ל 1 ואתמול הייתי דחוס למדרגות רק כי חצי מהאנשים שהיו שם נכנסו בכלל עם כרטיס ליציע אחר

לא התלוננתי , סתם אני לא מבין .
מילא שיהיו 2-3 דגלים גדולים ביציע , עם זה אין לי יותר מידי בעיות .
אבל אני באמת לא מבין למה מונפים 20 דגלים לאורך כל המשחק .
אם בן-אדם רוצה לעודד , אז זה אומר שאין לו רצון לראות את המשחק ?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 09:53 
בכניסה ליציע 4 יש סדרן שבודק את המנוי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 11:02 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
ב2 אם אתה מגיע רבע שעה לפני המשחק אין מקום לשבת.
עליתי 10 דקות לשריקה אחרי שהייתי שעתיים בחנות מוצרים, ובמזל מצאתי מקום בשורה האחרונה יחסית באמצע, מתחת למצלמה. על מקום באזור שמעודדים, אפילו על המדרגות, לא היה על מה לדבר.
לא מבקש שיפרשו לי שטיח אדום, גם לא שישמרו לי מקום מעל היציאה, אבל רבאק.. שישימו איזה סדרן שלא תהיה השכונה הזאת עם היציעים

בכלל מדהים מה שהולך שם. הגעתי שעה לפני המשחק, וכבר כל האמצע תפוס.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 11:32 
הפועל כתב:
Noam כתב:
ב2 אם אתה מגיע רבע שעה לפני המשחק אין מקום לשבת.
עליתי 10 דקות לשריקה אחרי שהייתי שעתיים בחנות מוצרים, ובמזל מצאתי מקום בשורה האחרונה יחסית באמצע, מתחת למצלמה. על מקום באזור שמעודדים, אפילו על המדרגות, לא היה על מה לדבר.
לא מבקש שיפרשו לי שטיח אדום, גם לא שישמרו לי מקום מעל היציאה, אבל רבאק.. שישימו איזה סדרן שלא תהיה השכונה הזאת עם היציעים

בכלל מדהים מה שהולך שם. הגעתי שעה לפני המשחק, וכבר כל האמצע תפוס.

בצד היו לא מעט מקומות פנויים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 11:40 
סמל אישי של המשתמש
אני יודע, אמרתי באמצע.
בהדר יוסף אם הייתי מגיע שעה לפני המשחק, אלא אם זה דרבי, אז היה לי את כל היציע לעצמי פחות או יותר. אמצע צד, למעלה למטה

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 11:42 
התכוונתי יותר למה שציטטת =)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 14:29 
זה בסדר שבאים מוקדם וממלאים את אמצע היציע, כל הכבוד על זה.
אני מניח שזה גם קצת בגלל ההתרגשות של המשחקים הראשונים ושזה יתמתן עם הזמן.
זה לא בסדר שאנשים נכנסים סתם ליציע ותופסים למנויים שלא מקדימים את כל המקומות ישיבה.
אני מוכן לשבת בצד, גם במקומות לא הכי טובים ביציע, אבל זה לא הגיוני שהמקום היחיד שיש הוא מתחת לעמדת השידור, ושגם כל המעברים מלאים.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 14:55 
באתי שעה לפני המשחק וביציע 2 אנשים שומרים מלא מקומות, זה לא הגיוני.
בן אדם אחד שומר 10 כסאות. מילא לשמור 1 או אפילו 2 אבל 10 זה פשוט לא סביר.
כל הרעיון ביציע לא מסומן זה שמי שמגיע תופס. צריך להוציא הודעה מסודרת לגבי זה שלא ניתן לשמור יותר ממקום 1 או 2.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 15:02 
ואיך אתה מתכוון לאכוף את זה?

תופעה שאני מכיר גם מימי באוניברסיטה, אנשים (עתודאים) שמגיעים מוקדם ושומרים מקום בהרצאות לכל החברים שלהם, זה אולי מגעיל אבל אין מה לעשות נגד זה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 15:29 
מילפורד כתב:
ואיך אתה מתכוון לאכוף את זה?

תופעה שאני מכיר גם מימי באוניברסיטה, אנשים (עתודאים) שמגיעים מוקדם ושומרים מקום בהרצאות לכל החברים שלהם, זה אולי מגעיל אבל אין מה לעשות נגד זה.

כרגע אם משהו טוען שהוא שומר 10 מקומות, לבוא ולהתיישב לו באחד המקומות יכול ליצור ריב מיותר.
ברגע שיש הודעה מסודרת מהמועדון לגבי נוהל מסויים אין מקום לשום וויכוח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 15:34 
סמל אישי של המשתמש
אפשר לחשוב שזאת הפעם הראשונה שנתקלים בשמירת מקומות מסיבית.
מי שמספיק חשוב לו יבוא מוקדם, מי שלא לא וישב בצד

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 15:44 
ofir כתב:
מילפורד כתב:
ואיך אתה מתכוון לאכוף את זה?

תופעה שאני מכיר גם מימי באוניברסיטה, אנשים (עתודאים) שמגיעים מוקדם ושומרים מקום בהרצאות לכל החברים שלהם, זה אולי מגעיל אבל אין מה לעשות נגד זה.

כרגע אם משהו טוען שהוא שומר 10 מקומות, לבוא ולהתיישב לו באחד המקומות יכול ליצור ריב מיותר.
ברגע שיש הודעה מסודרת מהמועדון לגבי נוהל מסויים אין מקום לשום וויכוח.


כלומר אתה רוצה לקבל לגיטמציה מהמועדון להתווכח עם חברים ליציע על מקומות ישיבה בלי שלמועדון יש דרך נורמאלית לאכוף את הסדר בנושא?
מאוד מקוה שלא ייענו לבקשתך ושתלמד למצוא את מקומך ביציע בדרכי שלום ונועם.
אם אתה רוצה מקום טוב וידוע שבו תוכל לשבת/לעמוד עומדות בפנייך 3 אפשרויות:
1. לקנות מנוי ליציע מסומן שם יאכפו את הסדרי הישיבה
2. להגיע מספיק מוקדם לתפוס את המקום אותו אהבה נפשך
3. להתחבר עם שכנים ליציע שיעזרו לך בצורה הדדית לממש את סעיף 2

במשך שנים עמדתי לבדי באותו מקום בשער חמש בבלומפילד, את האנשים שמבסביבי למדתי להכיר רק מהשהייה באזור הזה לאורך תקופה (חלקם עד היום אני לא ממש יודע את שמם) אבל עדיין היינו שומרים האחד על מקומו של השני באחווה ובשמחה.
זה עניין של הרגל, בסה"כ משחק שני באולם, אני בטוח שהמגיעים הקבועים למשחקים ימצאו את מקומם במהרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 16:00 
מילפורד כתב:
ofir כתב:
מילפורד כתב:
ואיך אתה מתכוון לאכוף את זה?

תופעה שאני מכיר גם מימי באוניברסיטה, אנשים (עתודאים) שמגיעים מוקדם ושומרים מקום בהרצאות לכל החברים שלהם, זה אולי מגעיל אבל אין מה לעשות נגד זה.

כרגע אם משהו טוען שהוא שומר 10 מקומות, לבוא ולהתיישב לו באחד המקומות יכול ליצור ריב מיותר.
ברגע שיש הודעה מסודרת מהמועדון לגבי נוהל מסויים אין מקום לשום וויכוח.


כלומר אתה רוצה לקבל לגיטמציה מהמועדון להתווכח עם חברים ליציע על מקומות ישיבה בלי שלמועדון יש דרך נורמאלית לאכוף את הסדר בנושא?
מאוד מקוה שלא ייענו לבקשתך ושתלמד למצוא את מקומך ביציע בדרכי שלום ונועם.
אם אתה רוצה מקום טוב וידוע שבו תוכל לשבת/לעמוד עומדות בפנייך 3 אפשרויות:
1. לקנות מנוי ליציע מסומן שם יאכפו את הסדרי הישיבה
2. להגיע מספיק מוקדם לתפוס את המקום אותו אהבה נפשך
3. להתחבר עם שכנים ליציע שיעזרו לך בצורה הדדית לממש את סעיף 2

במשך שנים עמדתי לבדי באותו מקום בשער חמש בבלומפילד, את האנשים שמבסביבי למדתי להכיר רק מהשהייה באזור הזה לאורך תקופה (חלקם עד היום אני לא ממש יודע את שמם) אבל עדיין היינו שומרים האחד על מקומו של השני באחווה ובשמחה.
זה עניין של הרגל, בסה"כ משחק שני באולם, אני בטוח שהמגיעים הקבועים למשחקים ימצאו את מקומם במהרה.

לא הבנתי איך הגעת למסקנה הזאת שאני רוצה לקבל לגיטימציה להתווכח עם חברים ליציע. ברגע שתיהיה הודעה של המועדון שאסור לשמור יותר ממקום אחד או שניים התופעה הזאת תפסק ולא יהיה צורך בוויכוח(זאת בעצם המטרה של ההודעה למנוע את הוויכוח).
אני לא חושב שיש בקהל שלנו אנשים כל כך אטומים שלמרות הודעה מפורשת שאסור לשמור 10 מקומות יעשו את זה.
זה לא הגיוני שאני מגיע שעה לפני המשחק ויש X אנשים באולם ו 3X מקומות תפוסים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 16:07 
סמל אישי של המשתמש
לפחות אין כאלה שיכולים להגיד לך : " מה ? אני פה כבר 30 שנה , המקום שלי בטאבו "

_________________
אתם תישרפו ת'דשא .. ניתן ת'גרון שלנו !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 18:22 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
אפשר לחשוב שזאת הפעם הראשונה שנתקלים בשמירת מקומות מסיבית.
מי שמספיק חשוב לו יבוא מוקדם, מי שלא לא וישב בצד

מי שעובד ולא יכול להגיע כ"כ מוקדם? מה הקשר לחשיבות...
הבעיה היא לשני הצדדים.
מצד אחד אם לא היה לי מנוי היתי שמח שלא בודקים ואפשר להכניס עוד אנשים שמעודדים ליציע 1
מצד זה מעצבן שאין מקום ואתה צריך להיות במדרגות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 13 ינואר 2015, 18:51 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה היא לכל הצדדים. אבל כאמור זה לא משהו חדש. אלא אם התחלת ללכת למגרשי הספורט אתמול.
מי שנתקע בעבודה או נדפק, או מבקש מחברים לשמור לו (כמו שמבקשים ממני חברים, או שאני מבקש מהם).
זה לא אידיאלי, אבל זה החיים. וזאת בדיוק הסיבה שיציע מסומן עולה יותר מאשר לא מסומן.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 14 ינואר 2015, 21:19 
הפועל כתב:
Noam כתב:
ב2 אם אתה מגיע רבע שעה לפני המשחק אין מקום לשבת.
עליתי 10 דקות לשריקה אחרי שהייתי שעתיים בחנות מוצרים, ובמזל מצאתי מקום בשורה האחרונה יחסית באמצע, מתחת למצלמה. על מקום באזור שמעודדים, אפילו על המדרגות, לא היה על מה לדבר.
לא מבקש שיפרשו לי שטיח אדום, גם לא שישמרו לי מקום מעל היציאה, אבל רבאק.. שישימו איזה סדרן שלא תהיה השכונה הזאת עם היציעים

בכלל מדהים מה שהולך שם. הגעתי שעה לפני המשחק, וכבר כל האמצע תפוס.


זה בדיוק מה שאמרתי אחרי המשחק הראשון. נכנסתי שעה לפני וראיתי שיציע 2 רובו מלא. הכוונה למקומות הטובים. ממש בצד זה מקומות מן הסתם הרבה פחות טובים.
זה היתרון בשער 4. נכון שהוא בית קברות וקהל קונצרטים יחסית להפועל, אבל שם אתה לא צריך לבוא שעה וחצי לפני משחק מול מכבי חיפה,ולריב עם אנשים שפורשים צעיפים
באורך קילומטר. הכל שמור, בלי לחץ, ובלי לבהות במגרש ריק במשך חצי שעה.
בהדר יוסף זה היה מטריף אותי, ישבתי באותו מקום מליגה א' עם מנוי, ופתאום אם היית בא רק חצי שעה לפני משחק ולא שעה, היו תופסים לך את המקום כל מיני כאלה שבחיים לא ראית. זה באסה.
שיהיה בהצלחה בדרבי. :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שער 1 באיינשטין(ובכללי הכניסה לאולם)
הודעהפורסם: 15 ינואר 2015, 13:44 
אם כבר עסקינן באולם
תכנון הכי גרוע של תאי שירותים שראיתי בעולם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 26 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.