פורום השדים האדומים

התקשרו אליי אתמול לשאול אותי אם אני מעוניין לחדש את החברות בעמותה.
האמת היא שאני לא עוקב כל כך בזמן האחרון, ולא מעורה בכל נבכי העלילה עם העמותה.
אני אשמח לשמוע דיעות מנומקות לכאן ולכאן על החברות בעמותה, כדי לקבל החלטה מושכלת.
תודה

דעתי המנומקת:
העמותה הוא גוף שקם מתוך מחאת טביב, גוף נכון ומבורך לכל אוהדי הפועל.
במהרה העמותה התקשרה קשר הדוק עם הבעלים הנוכחי, חיים רמון, זאת בכדי להציל את הפועל מידיו של הנורא מכל (אז חשבנו, היום כבר יותר נורא).
חיים שיחק בעמותה והעמותה שיחקה בבוחריה, הציבה מטרות ושאיפות שלא יכלה לעמוד בהם, ובפועל הפכה לגוף חסר חשיבות שרק מזרים מאות אלפי שקלים למועדון ומקבל 0 תמורה בחזרה.
לחדש היום חברות עמותה פירושו להשלים שכר לשחקנים ולעובדי המועדון ולא יותר מזה, זו לא דעה אלא עובדה. העמותה היום היא על תקן מארגנת הסעות ואירועים.

ואם אתה צריך סיבה טובה לא לחדש חברות עמותה, הם כבר נתנו אותה בתחילת העונה שעברה, שפגעו בגוף היחידי שהם מייצגים, איזה קטע - הקהל.

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?docID=144059

תהא דעתך על העמותה אשר תהא, לפחות תהיה קונסיסטנטי עם מה שאתה כותב.
תחליט עם עצמך אם ״לחדש את החברות פירושו להשלים שכר לשחקנים ולעובדים ולא יותר מזה״ או ש ״העמותה היא על תקן מארגנת הסעות ואירועים״. שני משפטים סותרים, ממקלדתו של מי שמתיימר לכתוב ״לא דעה, אלא עובדה״.
קצת צניעות, לפחות.

כלבי השמירה מתייצבים מהר משחשבתי, אבל זה נחמד על הבוקר, אני מודה.
לעניינו, אין שום סתירה בין זה שראשי העמותה מארגנים הסעות וקייטנות לבין העובדה שהכסף של חברי העמותה (נשארו אומללים כאלו?) עובר למועדון לתשלום שכר שחקנים.
אולי חשוב לציין שיש פה חלוקה של אחוזים, נגיד 90% לגילי, 5% לדלק להסעות, 2% ללחמניות עם שוקולד לקייטנות מאורגנות ועוד 3% ללחמניות עם ריבה.

מטלי הוא בטח לא אחד מכלבי השמירה של העמותה.

אוקיי, מכלבי השמירה של הדיוק בעובדות והצניעות. לא ממש משנה לי מי הוא.

אני בפורום הזה על גלגוליו השונים כבר יותר מעשור, ואני יודע שהטון הביקורתי הוא הטון השולט פה, וטוב שכך.
אבל, אם יש כאן אנשים שחושבים שהעמותה עושה גם דברים טובים, אני אשמח לשמוע גם אותם.

תודה

זה עובדה? מאיפה יש לך את המידע הזה?

אין שום סתירה?
"לחדש היום חברות עמותה פירושו להשלים שכר לשחקנים ולעובדי המועדון ולא יותר מזה".
כלומר - העמותה משלימה שכר לשחקנים, ולא עושה שום דבר אחר מלבד זה. הא ותו לא.
אם כך, המשפט "העמותה היום היא על תקן מארגנת הסעות ואירועים" שמתאר פעילות נוספת שהעמותה מקיימת, סותר את המשפט הראשון.
זו משמעותה של המילה סתירה.
כלומר, גם אם נניח אתה מציין עובדות בכתיבתך - ואתה לא - יש סתירה לוגית בפסקה שטרחת להוציא במסגרת סדר היום המוכתב מראש שלך.

אני לא רוצה להרחיב על השטויות האחרות שכתבת, אז נסתפק בזה שלמדנו היום מהי סתירה.
יום טוב לך,

כלב השמירה

השאלה אם הנהלת העמותה עושה או לא עושה דברים טובים להפועל (ואני באופן אישי מאוד מרוצה מהעמותה השנה) לא צריכה להיות רלוונטית לשאלה אם אתה מחדש או לא חברות. השאלה צריכה להיות אם אתה מאמין בקיומה של עמותה כזאת.
מאמין בקיומה אבל לא מרוצה מההנהלה? תצטרף לעמותה ותצביע נגד ההנהלה בבחירות

העמותה היא אחד מהבעלים, למה שהכסף שלה לא ילך לדברים כמו תשלום משכורות שחקנים?
רוב הכסף של חברי עמותת הפועל אוסישקין הולך לתשלום משכורות שחקנים

כמו שהפועל אמר.
העמותה היא אחד הבעלים, ולמען האמת היא מחזיקת המניות הראשית.
אם אתה מאמין שהבעלות הנוכחית וההתנהלות תקינה תמשיך לתת להם כסף. אם לא אז תגיד להם שהם אחראים על מצב הקבוצה כמו רמון חג'ג' ואף יותר מהם.

אני חידשתי חברות כדי למנוע מצב שגורמים לא משהו משתלטים על העמותה בבחירות הבאות ובשביל כרטיס לדרבי חוץ.

אני חידשתי כי זה פרויקט חשוב מדי מכדי לנטוש אותו כשדברים לא מתנהלים בצורה אידיאלית

לא חידשתי כי לא מתאים לי להכניס יותר כסף למועדון מכל שאר הבעלים ביחד.

אני לא מספיק מעורב במה שקורה בעמותה, לטוב או לרע, אבל בעיני חשוב לתמוך בעמותה בגלל מה שהיא מסוגלת לעשות.
זה הגוף האמון לדאוג לטובת האוהדים ולעתיד המועדון (שזה אומר להקפיד על קיום של מס׳ נקודות מפתח, ולא ניהול שוטף). מטרות חשובות מאין כמוהן, וחובה שיהיה גוף שידאג להן.
אם הוא עושה את זה - מצויין.
אם הוא לא עושה את זה, מחובתנו לדאוג שהוא כן יעשה את זה. אם זה כי אין מספיק כוח מול המועדון, צריך להתייצב מאחורי מנהלי העמותה ולהביא עוד חברים שיצטרפו. אם זה בגלל שמנהלים לא מתאימים ועושים מהלכים שגויים, צריך להעלות את הביקורת בתוך העמותה, על מנת שבבחירות הקרובות ייבחרו מנהלים אחרים, מתאימים יותר.

כאמור, אני לא יודע מספיק מה קורה בעמותה ואני אשתדל לתקן זאת, אבל להזניח אותה מבחינתי זה כמו להזניח את עתיד הקבוצה.

מצד אחד מאד הייתי רוצה להמשיך לתרום לעמותה
מצד שני העמותה היא זו שמאפשרת לחיימקה לרכוש את הפועל ת"א מיידי שאלטיאל בעזרת הפועל ת"א ונכסייה (ביי ביי גילי)

ואני תקוע

שאלה למעורים:
לנוכח כל המצב עם "חברויות הזהב" וכדומה, האם לחברי העמותה יש כוח של ממש?
איזה אחוז מזכויות ההצבעה נמצא בידי החברים "הרגילים"?
עד כמה שזכור לי מתקנון העמותה, הוא נותן די הרב כוח לאותם אנשים שקנו השפעה בכסף, ויש מצב שכל עוד אין מספיק חברים רגילים האנשים האלה מחזיקים למעשה בבעלות על רוב זכויות ההבצעה בעמותה (כלומר שולטים בה).

לא חידשתי, כי מה ש"לא תתפוס אותי" עושה, אני עושה הפוך.

גם העונה תהיה עדיפות לחברי עמותה?