פורום השדים האדומים

חיפשתי על זה איזכור פה, זהו הובסנו בדרבי, רשמית.
ותודה לפואד, השחקן המצטיין שלנו...

חבל מאוד שאין תצלום פנים של זהבי במהלך הפיו פיו בדרבי האחרון,
או שיש אחד כזה ודאגו להשמיד אותו.

היצור הזה כמעט התפחלץ, חירבן וחטף התקף לב מרוב שהוא התאמץ לחגוג

הנסיון הזה להציג את זהבי כמי שאשם במה שקרה בדרבי הוא מביך, זה לא מעניין שהוא מתגרה, זה לא מעניין שהוא בן זונה שרוצה לחמם את הקהל.
זה לא משנה אפילו קצת ולא נותן אפילו טיפה לגיטימציה למה שקרה אחר כך.
מספיק כבר להצטדק ולחפש אשמים במקום אחר.

בולשיט !
הוא אשם כי הוא גרם לזה בתנועות המתסיסות שלו!
אם לא היה מקניט פעם אחר פעם את יושבי שער 5, אני בספק
אם פואד או מישהו אחר היה יורד לדשא ועושה את מה שפואד עשה.

הוא מעצבן בתנועות הפיו פיו שלו. אם כשמישהו עושה לך תנועה מעצבנת אתה רץ לדפוק לו מכות
ואז מאשים אותו שהוא עשה תנועה ולא יכולת לעצור את עצמך כי הוא התגרה בך אז אתה מביך את עצמך.
מי שירד לדשא אשם, מי שירק אשם ומי שזרק חפצים למגרש אשם.

זהבי? הוא טיפש וילדותי, אבל הוא לא נותן לגיטימציה לשום דבר ממה שקרה בדרבי הזה.
או בדרבי המוטות.

אתה חוטא למציאות, זאת לא היתה הפעם הראשונה שזהבי הקניט את הקהל של הפועל.
זה דרבי אחרי דרבי שהוא "יורה" לכיוון הקהל של הפועל.
אם מישהו במועדון יבוא לאדם מסוים וכל פעם שהם יתראו הוא יקלל אותו ויקניט אותו אז שלא יתפלא שיום אחד אותו אדם שהוא מקניט יהיה שתוי וידפוק לו "כאפה"
\ידקור אותו.

לא מצדיק את המעשה, אבל אין ספק שזהבי גרם לכל זה, אם לא היה מקניט המקרה לא היה קורה.
זהבי לא טיפש, הוא ילד חרא זה כן, הוא ידע שיום אחד זה יקרה, הוא ידע שהוא יהיה "המסכן שרק רצה לשחק כדורגל",
הוא ידע שהתקשורת תשים אותו במצב של "קורבן" אבל מצטער זהבי לא קורבן !
זהבי הביא את זה על עצמו.
פואד ייענש על זה זה ברור מדוע שזהבי לא ייענש על זה גם?

אבו חזרנו לטיעונים בנוסח אברי גלעד? לא עברנו את זה?

אתה מעוות את המציאות. זהבי לא עשה תנועה מעצבנת. זהבי עשה אינספור תנועות מעצבנות.

אם מישהו יציק לך פעם אחת אתה לא תתייחס, אם הוא יציק לך פעמיים אתה תגיד לו די. אם הוא יצייק לך 10 פעמים יש סיכוי לא רע שכבר תגיב קצת אחרת.
זה לא בא להצדיק את פואד, אבל כל מי שחי על כדור הארץ הזה ויש לו רגשות בסיסיים יבין שיש כאן הגיון.

יש הבדל בין לא נותן לגיטימציה שבזה אתה צודק לבין ״אשמה״. אשמה זו מילה גדולה וזה לא שחור ולבן פה. לזהבי יש חלק לא מבוטל אם לא עיקרי במה שקרה. בן אדם שפעם אחר פעם יורק עליך, בסוף תוריד לו את הסטירה, אפילו שלפי החוק אסור לך. אתה תעמוד לדין ותורשע, אבל אתה בן אדם.
אני לא אומר שזו הקבלה מדויקת והפעולה הזו של פואד, עם כל הכבוד לזהבי, היתה יכולה ועוד תעשה מן הסתם נזק עצום להפועל, אבל זה היה ברור שמתישהו משהו יקרה. אם לא במגרש, אז במקום אחר.
יש הבדל בין הצדקה של משהו לבין הבנה מה יכולים לגרום מעשים. לגור שלף אסור היה להרים יד על אוהד שהקניט אותו בקשר לאביו, אבל להגיד שהאשמה במקרה כזה היא על גור שלף בלבד, זה פשוט לא נכון. הנה, מקרה מקביל מהצד השני. אין שחור או לבן

סתיו שחם בעלי הפועל כפר סבא, פנה לניר רשף תובע ההתאחדות בבקשה להעמיד לדין את בן אז'ובל שחגג בפיו פיו מתריס לקהל היריב מכפר סבא. טוען שם שכל זה אחרי שזהבי גרם לכל המהומה בדרבי עם ההתגרות.

אפילו אוהדי בית"ר מתנגדים לזה.
http://sports.walla.co.il/item/2799862?m=1
שחקני בית"ר קיבלו מאות הודעות מאוהדים שמתנגדים ל"פיו פיו" במידה והקבוצה תכבוש: "לקחו את זה למקום רע, חשבנו שהקהל יאהב את זה בגלל שמדובר בהפועל, אבל לא נצא נגד האוהדים"

טעון בירור:
1 איך בפורום של הפועל יש דעה סהרורית שאינה מוצאת קשר בין מה שקרה ובין הפרובוקציה החוזרת של זהבי.
2 איך הפורום של הפועל, כמו גם אוהדי הפועל והנהלתה לא מציפים את התקדים של ידין כבסיס ודורשים עונש כפול לזהבי בגלל נסיבות מחמירות.
3 איך לא מועלה באף מקום שמה שעשה אחרי שהוצא לו אדום שווה 2 אדומים: סירוב לרדת מהמגרש והסתה של שחקנים אחרים להפסיק את המשחק.

3.כי מבחינתם הם מודים בשתיקה שהאדום היה טעות ..וכדי לא להוסיף שמן למדורה הם לא מוחקים אותו ולא מוסיפים עונשים .

הפיו פיו כשר,
כמו שלקרוא לשלף שאבא מתהפך בקבר, זה כשר.
כמו שלהגיד לסופו ש"אני אזיין את אמא שלך", זה כשר.
הבעיה היא שסיפרו לנו אז שזה אסור, והתחלנו להאמין בזה.

זה מתריס, זה פרובוקציה אבל זה כשר,
אבוי לנו אם נדבוק בצד סתימת הפיות על מנת "הצדיק" הרמת ידיים.

זה כשר וחבל שאנשים לוקחים את זה ללב
שיזדיין ערן זהבי והפיו פיו הזה, מה אנחנונ בכלל מתעצבנים מהשטות הזאת
היינו צריכים למחוא לו כפיים, להראות לו כמה קטן הוא, שלא משנה באיזה משלב הוא בחיים הוא מנסה לעורר פרובוקציה אל מול אוהדים של הקבוצה היריבה, להראות לו כמה הוא אפס בתור בן אדם
ממש לא להתעצבן מהשטות הזאת, הוא לעשות פיו פיו עד מחר, אנשים אפסים לא ראויים התייחסות וזהבי הוא אחד כזה

או לשיר הלל לאוסקר גרסיה....

יש הבדל עצום בין שירי קהל מתריסים לבין ביצוע פעולה כלשהי של שחקן כלפי הקהל.
זהבי מקבל הרבה מאד כסף גם כדי לדעת להתעלם מהקללות\שירים.

אי אפשר להשוות התרסה של שירים של קהל כלפי שחקן\קבוצה להתרסה של שחקן כפי הקהל.

אפשר להשוות.

וצריכים להשוות, לנו אסור להצדיק אלימות פיזית.
אז ערן עשה פיו פיו, כמו שהוא אמר ילדים בגיל 3 מפסיקים להעלב זה,
אז בואו ונשאיר אותו לבד בגיל המנטלי הזה ונתבגר.

לא, אתה לא יכול להשוות.
האמירה של זהבי על ילדים בגיל 3 מצחיקה, כן אני בן 30 ושאני במגרש אני מתעצבן גם על שטויות.
וכן שזהבי מתגרה בי אז אני בכלל מתעצבן !
אני מוכן להתחלף עם זהבי, אני אקבל את המשכורת שלו כל חודש ובתנאי יקללו אותי במגרשי הכדורגל (אל תשאל, איזה מציק זה).
זהבי ידע שבסוף מכל ההתגרויות שלו המקרה הזה או דומה יקרה, הוא הביא את זה על עצמו.
זהבי היה חייב ועדיין חייב להיענש.
אבל כמה קל לראות אותו כקורבן.

זה דיון מוזר. מה זה כשר? השאלה היא לא מה מותר ומה לא (ואגב, מבחינת התקנון התגרות בקהל של היריב היא עבירה), אלא איזה סוג התנהגות ראוי ואיזה לא.
זו התנהגות פסולה מכל כיוון ואם אני הייתי מאמן שלו, הייתי נותן לו 2 כאפות בפעם הראשונה שהוא עושה את זה וזהו.
ולא כל ביקורת מהווה הצדקה לאלימות. די עם זה

מישהו יכול להסביר לי מה התנועה הזו מסמלת בכלל ומאיפה היא הגיעה ?
האם ממהמערב הפרוע או מוולט דיסני (האקדוחן) .. או משהו אחר ?
ומה היא אמורה לסמל או לייצג ?

גנב את זה מעמרי אפק.

עמרי אפק היה "יורה" "כדור אחד" לכיון המצלמה ..

ונתפסים לתנועה ולא לעקרון. אין שום בעיה עם התנועה אם היא כלפי המצלמה או האוהדים שלך.

זה מגוכך ופתאתי שזה בא מהיציע שלנו.
נכון זה פסול מהבחינה "ערכית" אבל אני לא מצפה לערכים משחקנים ואוהדים.
אנחנו שבמשך שנים נאבקנו על זכות הביטוי בטענה שבובה של יבגני היא חוקית, שלהזכיר לרגב שאבא גנב 6 מליון זה חוקי ושסוף גנב לתליה.
אנחנו שנאבקנו על הזכות לשיר שואה ונאצים למכבי, דבר מפגר שצריך להיפסק אבל לא בשם החוק, לא יכולים ואסור לנו לבכות על הפיו פיו.

אל דוד אתה פשוט מגוכך, צר לי אבל פשוט לא הבנת
את ההבדל בין קהל לשחקן.
מבחינתך שחקן=קהל, לא כך הדבר.
אם הקהל יקלל וישיר זהבי בן זונה זה לא אותו דבר כמו אם ורמוט
יבוא ויגיד לו בפנים זהבי אתה בן זונה.

יש הבדל תהומי בין קהל לפרט שמתחדד כאשר מדברים על הקהל של האולטראס בקבוצות השונות.
1 קהל בהגדרה מכיל מופרעים ומופרעים קשות עד כדי טירוף. ולכן, "טבעי" שיהיה זבל.
לכן, הקריאות שלו "נסלחות" וההתרסה נגדו בלתי נסבלת. כי מזמימנה אלימות.
2 השחקן מקבל הרבה כסף ומחויב מקצועית.
ויותר מזה, מי שלא מחויב מקצועית מפליל את ראשי הקבוצה האחראים עליו ואמורים להיות מכובדים.

כל זאת לא פוסל טיפול בקהל מקלל ומתגרה אבל מבחינת ענישה ואחראיות פוטר את הקבוצה מרגע שהציבה שמירה.
פוטר עד כדי סגירת יציעים ועונשים כמו רדיוס.

ההשוואה בין אוהדים לבין שחקן היא מופרכת. ולא רק בגלל שיכולת ההשפעה על שחקנים היא הרבה יותר גבוהה.

מאחל לזהבי לחזור פלרמו ולהתגרות בקהלים של דרום איטליה וסיציליה.
אחרי שיתגרה שם, נראה לי שלא יהיה צורך להסביר למה שישאר ממנו יותר כלום.

למרבית הפלא, אני חושב שהאולטראס סבירים עם זהבי.
קודם כל אקדים ואומר שאני מגנה מכל וכל מלים כמו נאצים או את הבובה מול אובארוב.
ואפילו קראתי מספר פעמים להוריד את השלט "מיצגים את הפועל ולא את ישראל" שמזיק לנו בכלל ובפרט מול הרוכשים.
בודאי שפואד הוא יקיר הצהובים למינהם מאז שהזיק לנו ועורר סימני שאלה אצל גלבוט וקהאן.

אבל, אחרי היחס של זנבי אלינו המועמד לשבור שיא גינס, זה שיצא בחיים האמיתיים רק בכמה קללות על הקירות מהווה בעיני מוצג מספר 1 שהאולטראס שלנו נורמלים יחסית.

זהבי אמר שאף אחד לא יתלונן אם הוא יעשה את התנועה הדבלית שלו אחרי שהוא יבקיע בדקה ה93 נגד בוסניה.בואו נראה אותו יורה במשחק חוץ נגדם על אוהדים שלהם,

זהבי מתמם וכולם יודעים את זה. אין לדברים שלו משקל.