לעורכי הדין בפורום, שאלה

גיא האדום

עובדיה כתב:

אדום אוסטלי- תעשה השוואה של עלות נסיעה ברכבת פרברית בעולם ביחס לשכר מינימום ואז תסתכל על המצב כאן..

לפי הלוגיקה הזאת בנ"י גם לגיטימי לגנוב ובלונדון זאת ממש חובה ציבורית. ואני רק יכול לדמיין מה מותר לעשות במדינות שאין אצלן שכר מינימום בכלל, כמו איטליה או גרמניה.
ואגב, זה נחמד שאתם גונבים דווקא מחברות ציבוריות שמשרתות את האוכלוסיות הכי חלשות בישראל.

teknoboy

אף טופיק: נדמה לי שבגרמניה חוקק לאחרונה חוק שכר מינימום.
כמו כן נדמה לי שבעבר לא היה צורך, כי המדינה היתה שותפה להסכמי העבודה הכלליים במשק או משהו כזה.

Officer Barbrady

אדום נחמד כתב:

אדום מטלי כתב:

מתלוננים שהמדינה הזו הולכת לאבדון, ומצד שני מתנהגים כמו עברייני צעצוע, ועוד מתגאים בזה ומבקשים תמיכה של עורכי דין...
סה"כ ביצה ותרנגולת. שלטון מחורבן ועם שראוי לשלטון הזה.
:bang:

ואלה תודה על הביקורת.
בעולם שלי, שדופקים אותי על בסיס קבוע, אני מעדיף שלא לשלם על זה גם.

מי אתה שתחליט? אתה משתמש בשירותים של הרכבת, אתה מחוייב לשלם עליהם. אתה לא בעל סמכות לקבוע אם מותר לך לשלם או לא. אף אחד לא מכריח אותך להשתמש ברכבת, אתה מחליט להשתמש ולא לשלם, קרי לגנוב. אתה עובר על החוק, אתה עבריין לכל דבר ועניין, אל תנסה לתרץ את זה בטיעונים קלושים.

עובדיה

גיא האדום כתב:

עובדיה כתב:

אדום אוסטלי- תעשה השוואה של עלות נסיעה ברכבת פרברית בעולם ביחס לשכר מינימום ואז תסתכל על המצב כאן..

לפי הלוגיקה הזאת בנ"י גם לגיטימי לגנוב ובלונדון זאת ממש חובה ציבורית. ואני רק יכול לדמיין מה מותר לעשות במדינות שאין אצלן שכר מינימום בכלל, כמו איטליה או גרמניה.
ואגב, זה נחמד שאתם גונבים דווקא מחברות ציבוריות שמשרתות את האוכלוסיות הכי חלשות בישראל.

כשמשהו כל כך אלמנטרי כמו תחבורה ציבורית ראויה יקר ברמה שאני עובד שעה בשביל להגיע לתל אביב ושעה וחצי בשביל להגיע למשחק היום, אז זו חובה ציבורית להקים צעקה ציבורית וכשהיא מושתקת אז גם לגנוב, כן. אני חי בשלום עם עצמי כמו שאר המשוקצים שעוקצים ברוב חוצפתם את אחת החברות הציבוריות הכי טהורות בישות הציונית.

its-sick

הישות הציונית :LAGUH!:

עובדיה

נספחים: http://www.haaretz.co.il/news/world/eur ... -1.2324829
https://www.facebook.com/planka.nu
http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/130/307.html

נועם שחם

לא יאומן כמה אנשים יזבלו את המוח רק כדי להשקיט את המצפון שלהם.

אתה מתפלח לרכבת. סבבה. רק אל תשחק אותה לוחם צדק.

עובדיה

לא יאמן כמה אנשים יכולים להיות סחים רק כדי להשקיט את המצפון שלהם.
אתה משלם מיסים וכרטיס לרכבת. סבבה. רק אל תתלונן שיקר פה.

אדום מטלי

אדום נחמד

Officer Barbrady כתב:

אדום נחמד כתב:

אדום מטלי כתב:

מתלוננים שהמדינה הזו הולכת לאבדון, ומצד שני מתנהגים כמו עברייני צעצוע, ועוד מתגאים בזה ומבקשים תמיכה של עורכי דין...
סה"כ ביצה ותרנגולת. שלטון מחורבן ועם שראוי לשלטון הזה.
:bang:

ואלה תודה על הביקורת.
בעולם שלי, שדופקים אותי על בסיס קבוע, אני מעדיף שלא לשלם על זה גם.

מי אתה שתחליט? אתה משתמש בשירותים של הרכבת, אתה מחוייב לשלם עליהם. אתה לא בעל סמכות לקבוע אם מותר לך לשלם או לא. אף אחד לא מכריח אותך להשתמש ברכבת, אתה מחליט להשתמש ולא לשלם, קרי לגנוב. אתה עובר על החוק, אתה עבריין לכל דבר ועניין, אל תנסה לתרץ את זה בטיעונים קלושים.

סליחה, אבל במדינת קקי הזו, אין לי ממש אלטרנטיבות. תחבורה ציבורית זה מוצר צריכה בסיסי כמו לחם.
עם זאת, אני לא מכחיש שאני עובר על החוק. אני רק לא חושב הטיעונים קלושים.

ועדיין לא קיבלתי תשובה. לקרוא לציבור לנהוג כמוני זו עבירה על החוק?

its-sick

אדום נחמד כתב:

Officer Barbrady כתב:

אדום נחמד כתב:

אדום מטלי כתב:

מתלוננים שהמדינה הזו הולכת לאבדון, ומצד שני מתנהגים כמו עברייני צעצוע, ועוד מתגאים בזה ומבקשים תמיכה של עורכי דין...
סה"כ ביצה ותרנגולת. שלטון מחורבן ועם שראוי לשלטון הזה.
:bang:

ואלה תודה על הביקורת.
בעולם שלי, שדופקים אותי על בסיס קבוע, אני מעדיף שלא לשלם על זה גם.

מי אתה שתחליט? אתה משתמש בשירותים של הרכבת, אתה מחוייב לשלם עליהם. אתה לא בעל סמכות לקבוע אם מותר לך לשלם או לא. אף אחד לא מכריח אותך להשתמש ברכבת, אתה מחליט להשתמש ולא לשלם, קרי לגנוב. אתה עובר על החוק, אתה עבריין לכל דבר ועניין, אל תנסה לתרץ את זה בטיעונים קלושים.

סליחה, אבל במדינת קקי הזו, אין לי ממש אלטרנטיבות. תחבורה ציבורית זה מוצר צריכה בסיסי כמו לחם.
עם זאת, אני לא מכחיש שאני עובר על החוק. אני רק לא חושב הטיעונים קלושים.

ועדיין לא קיבלתי תשובה. לקרוא לציבור לנהוג כמוני זו עבירה על החוק?

אין לך משפחה או חברים בחו"ל שהאתר יהיה על שמם? למה שאתר יהיה קשור אליך איכשהו? זה האינטרנט.

Kyahs

אחרי מה שעברתי היום עם רכבת ישראל, אני לא אבוא בטענות לאף אחד שמתפלח לרכבת.

KingAlpaca

אדום מטלי כתב:

מתלוננים שהמדינה הזו הולכת לאבדון, ומצד שני מתנהגים כמו עברייני צעצוע, ועוד מתגאים בזה ומבקשים תמיכה של עורכי דין...
סה"כ ביצה ותרנגולת. שלטון מחורבן ועם שראוי לשלטון הזה.
:bang:

אשכול מזעזע.

אוגוסטוס היל

רוב החוויות הזוועתיות מהרכבת לא קשורות לרכבת עצמה, אלא לעם ישראל ולהעדר אלטרנטיבות תחבורתיות ראויות (כמו גם לתשתיות פסים של עולם שלישי לא מאפשרות להכניס עוד קווים)

20

האם התחבורה הציבורית בישראל יקרה בטירוף?

מחיר תחבורה עירונית - מתחת לממוצע לחציון ולברלין http://www.priceoftravel.com/595/public ... de-cities/

http://taubcenter.org.il/tauborgilwp/wp ... bility.pdf (עמוד 36)

לגבי תחבורה בינעירונית, אני לא מצליח למצוא נתונים אבל אני זוכר שהלונלי פלאנט כתבו פעם שהמחירים לקילומטר בישראל הם ככל הנראה הכי נמוכים בעולם המפותח. יש ציטוט בוויקיטראבל Fares are considerably lower than most Western European and North American countries

השירות גרוע, האמינות דפוקה, הטכנולוגיה מיושנת, ההשקעה נמוכה, הכל נכון - אבל אם אתם מתפלחים, אל תתלו זאת במחיר

עובדיה

רק במחיר. חברות פרטיות כמו ברוב המקומות בעולם יכולות לגבות כמה שבא להן. ולגיטימי. אבל חברה ממשלתית שבונה את את הפסי רכבת וקונה את הקרונות מכספי משלם המיסים וגובה מחיר הזוי על אפס נוחות, אפס תרבות נסיעה ואפס שירותיות ראויה ליחס מתאים.

שלא תטעו, אני בעד אחזקת תשתיות לאומיות בידיי הממשל, אבל משהו כאן לא בסדר ולא מדובר רק ברכבת ישראל. זה מתחיל בבטחון ונגמר בדברים הכי קטנים שיש, ככה זה כשחזירים.

20

בכל המקומות, למיטב ידיעתי, מחיר הנסיעה מסובסד

אוגוסטוס היל

20 כתב:

האם התחבורה הציבורית בישראל יקרה בטירוף?

מחיר תחבורה עירונית - מתחת לממוצע לחציון ולברלין http://www.priceoftravel.com/595/public ... de-cities/

http://taubcenter.org.il/tauborgilwp/wp ... bility.pdf (עמוד 36)

לגבי תחבורה בינעירונית, אני לא מצליח למצוא נתונים אבל אני זוכר שהלונלי פלאנט כתבו פעם שהמחירים לקילומטר בישראל הם ככל הנראה הכי נמוכים בעולם המפותח. יש ציטוט בוויקיטראבל Fares are considerably lower than most Western European and North American countries

השירות גרוע, האמינות דפוקה, הטכנולוגיה מיושנת, ההשקעה נמוכה, הכל נכון - אבל אם אתם מתפלחים, אל תתלו זאת במחיר

השוואה חסרת משמעות. צריך לתקנן ולהכניס לנוסחא את גובה השכר החציוני במשק

20

אוגוסטוס היל כתב:

20 כתב:

האם התחבורה הציבורית בישראל יקרה בטירוף?

מחיר תחבורה עירונית - מתחת לממוצע לחציון ולברלין http://www.priceoftravel.com/595/public ... de-cities/

http://taubcenter.org.il/tauborgilwp/wp ... bility.pdf (עמוד 36)

לגבי תחבורה בינעירונית, אני לא מצליח למצוא נתונים אבל אני זוכר שהלונלי פלאנט כתבו פעם שהמחירים לקילומטר בישראל הם ככל הנראה הכי נמוכים בעולם המפותח. יש ציטוט בוויקיטראבל Fares are considerably lower than most Western European and North American countries

השירות גרוע, האמינות דפוקה, הטכנולוגיה מיושנת, ההשקעה נמוכה, הכל נכון - אבל אם אתם מתפלחים, אל תתלו זאת במחיר

השוואה חסרת משמעות. צריך לתקנן ולהכניס לנוסחא את גובה השכר החציוני במשק

נודניק, גרמת לי לעשות אקסלים ביום שישי

חיפשתי שכר חציוני במדינות שונות, עשיתי המרה לדולרים, המרתי לשכר שעתי איפה שלא היה, וחישבתי כמה כרטיסי אוטובוס (לפי המחקר של מכון טאוב) תוכל לקנות בשכר שעתי חציוני (כמה שיותר, יותר טוב). זה לא מושלם אבל מספיק טוב לדיון שלנו. להלן התוצאות:

רומא: 7
פריס: 5.3-5.7
תל אביב: 4.4-7.2
מלבורן: 4.4-6.8
ברלין: 4.3-7.2
אוסלו: 4.2-6.0
שטוקהולם: 3.6-7.2
לונדון: 3
קופנהאגן: 2.7-4.1
ניו יורק: 2.2-5
אמסטרדם: 1.8-3.4

Sadrik

חפרתם לגמרי.
אין מה להצדיק את זה כי אכן מדובר בגניבה. למה להתפתל ולהתפלפל? מוסרית זה כנראה קצת מעל לגנוב במכולת, אבל לא באמת.
אפשר לשתות כוס מים.
מוטי רייף אמר "לא גאה בזה ולא מתבייש. פשוט עושה את זה". וזהו. בלי צידוקים ובלי ציקצוקים.

Kyahs

גניבה זה בטוח לא.

19

זה לא דופק את הרכבת, מקסימום נוסעים שמשלמים כרטיס ואין להם מקום אחר כך.

גיא האדום

19 כתב:

זה לא דופק את הרכבת, מקסימום נוסעים שמשלמים כרטיס ואין להם מקום אחר כך.

איך זה לא דופק את הרכבת?

19

איך זה כן? היא נוסעת בכל מקרה, והיא מוכרת יותר כרטיסים מאשר מושבים בכל מקרה.

bigi37

כי היא מרוויחה פחות?

אדום נחמד

תפסיקו לזיין תשכל ותענו לי כבר..

19

bigi37 כתב:

כי היא מרוויחה פחות?

יש לזה אותו אפקט כמו פשוט לא לנסוע בה. בניגוד ללהחרים מוצר מול לגנוב אותו, לגנוב מסב נזק כספי למוכר. מי שנדפק אלה אנשים שקונים כרטיס. זה מפספס את כל המטרה.

אדום נחמד

איך קוני הכרטיסים נדפקים?

its-sick

אדום נחמד כתב:

איך קוני הכרטיסים נדפקים?

כי הם מפסידים פעמיים: הם גם נוסעים ברכבת והם גם משלמים כסף.

19

אדום נחמד כתב:

איך קוני הכרטיסים נדפקים?

יש להם פחות סיכוי שיהיה להם מקום, והרכבת יותר עמוסה.
זו באמת צורת מחאה ששווה ללא לנסוע ברכבת בכלל, רק פלוס הנוחות של להשתמש ברכבת.

ובכל מקרה, למיטב ידיעתי קריאה לעבור על החוק היא עבירה בפני עצמה.

פורום השדים האדומים

לעורכי הדין בפורום, שאלה

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 4	[ 93 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4 הבא