פורום השדים האדומים

יש עליהם המון לחץ. הם לפחות מגיעים למצבי הבקעה ומחמיצים.
בסוף זה יכנס להם (תהיה בטוח שנגדנו).

אנחנו צריכים שהיריבה תשים גול עצמי בשביל לכבוש.

חיפה נראית בדיוק כמו אצל עטר, מגיעה למצבים של גל בטוח ומחטיאה, ואז מקבלת גול מכלום ומתפרקת.
באיזה שהוא שלב היא תעלה על המסלול ולסיים במקום רביעי בסוף העונה

ברצינות??
הבן אדם רואה שיש חבורה של קונוסים בקבוצה שלו, כבר בערך מאמצע העשור הקודם, אח"כ אני לא זוכר אותם כאלה מפחידים, אולי פרט לעונה אחת, מתישהו שהם רצו עם בית"ר, אבל זהו, אח"כ כבר היה סגל מביך, עם כל זה שהם התחרו גם איתנו פעמיים-שלוש בהמשך ואולי גם שיחקו איזה עונה טובה בליגה האירופית, הסגל לא היה כזה טוב כמו כמה שנים לפני....
יש לו ים של כסף, הוא וכל חבורת האוהדים העשירים מסביבו, עוזי מור, ושות', האנשים האלה יכולים אם הם רוצים להעמיד כאן קבוצת חלומות- הישראלים הכי טובים, פלוס זרים ברמה של תחתית-אמצע טבלה מאחת הליגות הטובות של מדינות הכדורגל המפותחות לפחות!!(הפועל כרגע יכולה רק להשאיל זר מאחת מליגות המשנה במדינות האלה וגם את זה משום מה היא לא עושה) -קבוצה שבעונה טובה עוברת את שלב הבתים של הליגה האירופית, ואפילו יותר, זה מה שהוא מסוגל לבנות, למה הוא לא עושה את זה אם הוא בעלים כל-כך מוצלח??
אולי עכשיו עם המגרש החדש, יפול לו האסימון ויחזור לו התאבון, אולי הוא סוף סוף ייצא מהסרט שלו ויבין מה חבורת הנגרים שם שווים.(הם הולכים לאכול אותנו כי אצלנו יש קונוסים ברמה עוד יותר בזיונית, זה ברור, אבל הם עדיין נגרים).

בלה בלה בלה מעמיד כל שנה תקציב של 60 מיליון ש״ח וזה בלי מפעלים אירופאיים. אתם ליצנים על גבול המביכים.

ומה יוצא לו מזה? קבוצה של נגרים

אה סבבה, יש לו מאמנים רעים מומנטם חרא ומכבי ת״א עם מר וולמארט. לכתוב דמגוגיה שהוא בעלים הכי גרוע בליגה... או לשים אותו עם חבורת הזבל וטביב.

אני לא שמתי אותו באותה רשימה, ממש לא, אבל הוא לא כזה אורים ותומים כמו שאתה עושה ממנו, כי אם היה, חיפה היו משחקים כדורגל באותה רמה כמו לפני עשור.
גם ממכבי ת"א, עם כל הכבוד לזה שאנחנו סמרטוטים לידם, אני לא כזה תופס. הם היו צריכים להיות לפחות בליגה האירופית אם הם באמת היו כאלה מציאה גדולה.
תקראו לי חזיר, אבל רבאק בשביל מה הליגה הזאת קיימת? בשביל לשחק כדורגל לא בשביל הקרקס שקבוצות מסויימות כולל זו של הקנדי הדגול עושות ממנה.
אני עוד פעם חוזר לשחר, זה שיש לו מאמנים רעים, זה ממש לא תירוץ כי עם הכסף שיש לו הוא היה יכול להשקיע גם בזה הרבה יותר.

הוא הבעלים הכי טוב לאורך זמן. ההתנהלות הכלכלית שלו נכונה והפרסום שהוא מקבל מהכדורגל עוזר לו מאוד בעסקים הפרטיים ומכניס לו המון כסף. הלוואי עלינו כזה בעלים.

שוב, אז למה חיפה נראית כפי שנראית?

כי אין לה שחקני כדורגל.
די לשאול שאלות מפגרות.

אולי זו שאלה שאנחנו צריכים לשאול, מה קרה למכבי חיפה?
לדעתי האישית הסיבה לכך היא הטלאי על טלאי שהם תמיד עושים חילופי שחקנים חילופי מאמנים מהירים.
הרי מאז שאלישע עזב אותם הם לא שווים כלום, בדיוק כמו הפועל מאז גוטמן.

אולי משהו השתנה כי שתי הקבוצות נופלות בצורה דומה, אבל לאחת יש כסף ולשנייה אין.
האם הכסף באמת משחק תפקיד?

אולי זה הלחץ להביא תוצאות במיידי ששורף את הקבוצות?
הרי לקרית שמונה יש תקציב קטן יותר מהרבה קבוצות אבל יש קבוצה שיכולה לרוץ ראש בראש עם מכבי,
בואו נחשוב קצת מחוץ לקופסה למה חיפה ואנחנו לא, אבל באר שבע וק"ש כן.

האם זה רק הכסף שעושה את ההבדל?

הכסף הוא הכל, בעוד שמכבי וולמארט יכולה לשלם משכורות של 400-600 אלף דולר על כל הסגל שלה, ולקנות את כל השחקנים הטובים בשוק, חיפה לא מתקרבת לתקציבים האלה. עדיין שחר מעמיד 90 מיליון ש"ח וזה ללא מפעלים אירופאיים.
גם לא קונה את סיפורי הסטריליות והניהול, הכל בהתאם לתוצאות, אם מכבי ת"א היו עושים 3 תוצאות גרועות בדמות הפסדים, הבלגן היה חוגג שם.

מה שהולך בחיפה זה סאבוטאז׳.

מה שהולך בחיפה זה תוצאה של "חוסר רצון לזכות באליפות" במהלך ה 3 שנים האחרונות אם לא יותר.
שחר לא התכוון לרגע להתמודד מול גולדהאר על אליפות השנה בגלל סמי עופר הוא החליט שהוא רוצה אבל אחרי 3 שנים של חוסר מעש בכיוון
הוא גורר יותר מידי בעיות בסגל בשביל לשנות את זה ברגע (ובעיות בסגל זה גם ובעיקר הרבה שחקנים שמקבלים הרבה כסף ביחס לשאר הליגה ורואים יציע)
ולכן הבעיות האלא לא יפתרו ביום אחד, ומה שאנחנו רואים זה תוצר של הבעיות האלו.

לא לא. זה סאבוטאז׳. כמו עם עטר.

שיתפתי גם באשכול דיונים את הטור המדויק של אורן יוסיפוביץ' בוואלה, אבל רלבנטי גם לפה:

מכרו את המשחק: הנהלת הפועל תל אביב אחראית להפסד מול בית"ר ירושלים
הפועל תל אביב שוב נראתה נורא אבל ההפסד לבית״ר ירושלים הוא באשמת ההנהלה האדומה, שוויתרה על ביתיות בשביל כסף. אורן יוסיפוביץ על מנטליות של קבוצה קטנה, ועל הסיבות שבגללן מנחם קורצקי יכול לישון בשקט

http://sports.walla.co.il/item/2796321

שימו לב גם להשוואה המתבקשת עם רמה"ש במשחק האליפות של מכבי.
וכמובן התסמין של הקבוצה הקטנה זה לא רק שנתנו לבית"ר את שער 8 אלא גם שנתנו להם את בוריס.

צהריים טובים

תנו לנו בעלים מהסוג של שירצקי ואפילו מהסוג של טביב ואנחנו נתרומם.

מהסוג של טביב?
כדי שעוד פעם איזה חמום מוח יפרק את הקבוצה לרסיסים כמו מה שעוד קורה כרגע?
אתם פשוט לא לומדים.

בעיני, נקרופיליה.

בכלל כל הניסיון הזה לשים כאילו באותה קטגוריה את מכבי ת"א ומכבי חיפה זה גניבת דעת.
חיפה נכשלת לחלוטין עד עכשיו אבל גם אם לא, בסופו של דבר יש פה קבוצה עם תקציב בלתי נגמר באיזור ה100 מליון שקל בעוד שלחיפה יש 65.
אז 65 מליון זה הרבה יותר ממה שיש ל12 קבוצות בליגה, אבל הרבה פחות ממה שיש לקבוצה אחת אחרת.
כל עוד המצב הנוכחי יימשך (כזה שלקבוצה שאחריהם יהיו "רק" 35 מליון שקל פחות מהם) הליגה הזו תהפוך לליגת הכדורסל. התהליך בעיצומו.

לא לומדים
פשוט לא לומדים

תנו לנו בעלים עם כסף ונתרומם.

פרט, כמובן, למקרה החריג של בעלים ששונא את הפועל תל אביב ומה שהיא מיצגת (בעיניו המופרעות) אפילו כשהוא עדין בעלים של הקבוצה. חומס אותה עיסקית, ויותר מזה חומס את ההזדמנות החד פעמית של קבוצה שעמדה להיות הקבוצה הישראלית הראשונה שתמריא לרמה האירופאית.

לחיפה יש שחקנים חלשים
שממש לא ברמה של השחקנים של מכבי
הגנה מביכה
חלוצים שלא יבקיעו יותר שערים ממכבי ,באר שבע וק"ש
אף אחד לא באמת ציפה שירוצו לאליפות
הם יסיימו מקום 4\5

אני לא הייתי ממהר לקבוע שנהפוך לליגה בכדורסל לאורך זמן.
צריך לזכור דבר אחד, כרגע מכבי ת"א היא במצב שהבעלים שלה מוציא עשרות מיליוני שקלים בשנה מכיסו מבלי שההכנסות אפילו מגרדות את הכיסוי. רק שבמקביל חוץ מלהביא אליפויות הם לא מגיעים ליותר מידי הישגים באירופה.
הבעיה של מכבי היא שלא רק שאין התקדמות בכל נושא ההצלחות באירופה בגזרת הישראליות, אלא שיש נסיגה ומכבי היא חלק ממנה. איך שלא יסתכלו על זה, זו תקלה רצינית שקבוצה בתקציב כזה לא עברה שלבים שקבוצות רבות כולל אנחנו עברו בלי בעיה לאורך שניםף ולא הגיעה אפילו לליגה האירופאית.
הבעיה של מכבי היא שכל הכדורגל הישראלי נמצא בנסיגה והיום אפשר לספור על יד אחת את השחקנים הישראלים ברמה גבוהה שאפשר להביא גם אם אתה מוציא הרבה כסף.
אם מסתכלים על הרכש שמכבי עשתה בשנה האחרונה מוצאים שהם הצליחו "לגרד" שחקנים כמו אייגבור, בדש ובן בסט. שחקנים נחמדים ביותר לליגה שלנו אבל ממש לא מספיקים ליותר מזה.
בגזרת הזרים- זרים שהיו מגיעים לפה לפני 15 שנה מנבחרות הונגריה וקרואטיה אפילו מכבי לא מצליחים להביא ואני לא מדבר על זרים ברמה גבוהה יותר.
הרעיון הזה של קבוצה עשירה אחת שמשתלטת על הליגה ותוך כדי מגיעה להישגים משמעותיים באירופה כמו בכדורסל לא יעבוד בכדורגל. כדי שזה יקרה צריך שכל הליגה ביחד תעשה את קפיצת המדרגה.
עכשיו נשאלת השאלה, בהנחה שקפיצת מדרגה כזו בזירה האירופית לא תגיע, עד לאן תימתח הסבלנות של אדון גולהרד לשפוך עשרות מליונים כל שנה.
עוד שנה? שנתיים? חמש שנים?
אנשים לא אוהבים לשפוך כסף בלי גבול לאורך זמן ובלי שמשהו נכנס בחזרה, גם אם הם עשירים מאוד.

חצי מיליארד שקל גולדהאר שפך על מכבי. לא חושב שזה מזיז לו.

כרגע זה אולי לא מזיז לו
אבל כל עסק שבנוי על כך שהבעלים שלו שופך מאות מליונים בלי הכרה זה עסק שעתיד לקרוס
אם לא היום אז חמש שנים מהיום

אתה חושב שאין לו תוכניות לחמש שנים? הוא כבר עובד על איצטדיון חדש עם אזורי מסחר. זה לא ארקדי גאידמק שעובד עם גחמות..וההצלחות רק מגדילות לו את בתאבון להצליח לצערי, לאה רוצה לחשוב מה יקרה כשהם יגיעו לליגת האלופות.

נראה שמשה סיני בדרך.
תפור על קבוצת תחתית.