פורום השדים האדומים

אני כמוך לא רואה בעיה עם דברים ש"מאתגרים את השיח", ולחלוטין אין לי בעיה עם דגלי פלסטין ואפילו עם שלט "ירושלים שלנו" או משהו כזה.
ואני גם מסכים שיש צביעות מרתיחה בהתיחסות לזה.
ועדיין, צריך לשים קו. אם היו מרימים דגלים של חמאס גם היית שמח שהם מאתגרים את השיח?

לא.

כשהם (ואנחנו) הרמנו "יהודים וערבים מסרבים להיות אוייבים" אפשר היה לדבר על איתגור השיח.
להניף שלט של מסגד אל אקצא זה לא איתגור של השיח, זו פרובוקציה במקרה התמים ותמיכה מפורשת באלימות שכבר חודש ויותר מתחוללת בירושלים במקרה הריאלי. שקול למצב שבו מכבי היו מרימים שלט "אל אקצא ליהודים בלבד" או משהו כזה. גם אז היית מדבר על איתגור השיח? חבל שסכנין לא מנצלת את ההגעה שלנו לפעילות אמיתית של שינוי ובכל פעם מסתפקת בפרובוקציה.
למרות שכמובן שפסטיבל הפוליטקאים הזה גורם לי לצרבת קשה.

חשבתי שאתה שואל על בשארה.
בכל מקרה סכנין צריכה לעמוד לדין על טקס פוליטי, בדיוק כמו שבית"ר תעשה טקס לכהנא.

אוף טופיק: נראה לי שפרובוקציה היא אחת הדרכים המעולות לאתגר את השיח (כל שיח באשר יהיה), עד כדי כך ש"אתגור השיח" משמעו כמעט תמיד "פרובוקציה".

מקובל, אבל זה לא הופך כל פרובוקציה ללגיטימית.
האם הנפת דגלי דעא"ש (פרובוקציה לחלוטין) מאתגרת איזהשהוא שיח?
לא, כי היא לא מתחברת לאיזו נקודה ששווה לדיון.

כשמיכאל בן ארי הביא סודנים לבריכת גורדון לא היה ספק שמדובר בפרובוקציה, אפילו כזו מכוערת (שכן היא ניצלה לכאורה בתמימות עובדים זרים), אבל לא היה ספק שהיא מכוונת לנקודה מסויימת - זו שמדברת על רחמים ותמיכה בפליטים אך למעשה מתנתקת מכל מגע מהם, ומשאירה את החיכוך לאוכלוסיות חלשות. אז זו דוגמא טובה. אבל מסגד אל אקצה שלנו? זו פרובוקציה שמטרתה לאתגר את השיח? זו פרובוקציה מטומטמת כמו מוחמד מת.

מה זה אומר הממסד לא נותן כסף?
לאיזו קבוצה הממסד כן נותן כסף?

חשבתי שאתה שואל על בשארה.
בכל מקרה סכנין צריכה לעמוד לדין על טקס פוליטי, בדיוק כמו שבית"ר תעשה טקס לכהנא.[/quote]
אבל זה לא היה טקס פוליטי, זה העניין.

איזה מועדון גזעני שהוא השווה את ח"כ טיבי לחשוד בריגול בשארה. טפי עליהם. ההשוואה נעשתה רק כי טיבי ערבי.
טקס לכבוד מרדכי וענונו גם לא יתקבל בפרחים ושושנים

ההשוואה נעשתה כי טיבי תיווך בעבר בינם לבין קטאר לגבי תרומות למועדון, בדיוק כמו בשארה עכשיו.

הנקודה המשמעותית באמת לפורום הזה צריכה להיות העובדה שאוהדי סכנין תמיד מנצלים את המשחקים נגדנו כדי לעשות פרובוקציות, שגם מתנקמות בנו.
כפי שכבר נאמר לעיל, בחסות הבקלאוות והאחווה יהודית-ערבית הם מרשים לעצמם להקצין מעבר למה שהם עושים מול קבוצות אחרות.
בכל פעם שזה קורה, כמו בסיפור עם דגל פלסטין ביציע שלנו, אני מרגיש מטומטם, מנוצל ונבגד.
שיניפו את דגלי אל אקצה ו'ירושלים שלנו' מול אוהדי בית"ר, לא מולנו. ומבחינתי, אני אאחל הצלחה לשני הצדדים.

מטומטם, מנוצל ונבגד? למה?
איזו אמירה כבר אוהדי הפועל מביעים כשהם ביחסי ידידות עם אוהדי סכנין? גם ערבים הם בני אדם? וואו, ממש מהפכני.

איך בדיוק זה מתנקם בנו? למה שלא תסביר קצת מעבר לסיסמאות שאתה זורק בהודעה שלך?

נו באמת? הם טוענים דבר פשוט- ה"טקס" היה בגלל הסיוע שלו לקבוצה ותו לא, בדיוק כמו אותו "טקס" לטיבי.
האם יש חוק שאסור לבשארה לסייע לסכנין לקבל כספים מקטאר? האם יש חוק שאסור להם להודות לו על זה בפומבי?

עזוב נו, זה קשקוש, שאמר גם פותח האשכול.
אין שום קשר בין השלט/טקס/כל דבר אחר שסכנין עושה, להפועל ת"א. סתם חשיבות עצמית מוגזמת, שלא ברור מה מטרתה.

בטח שזה מתנקם בנו.
במדינה שלנו יש אנשים שהמומחיות שלהם זה לעוות עובדות.
90% מהאנשים שמעניין אותם ספורט במדינה שלנו והם לא אוהדי הפועל בטוחים שהפועל הניפו דגל פלסטין במשחק הזה.
זה סתם יוצר על הקהל תדמית רעה ונותן לשונאינו הזדמנות לשפוך עוד קצת רעל.

מה?
מה הקשר?
מאיפה אתם מביאים את השטויות האלה. מישהו מדבר על זה שהטקס לעזמי בשארה נעשה מול הפועל ת"א? מה אתם רוצים?

בוואן כבר היה כתוב(אולי נמחק) שתוך כדי השלט אוהדי הפועל שרו שימו את ירושלים בירדן. וגם השלט שהם הרימו לכבוד ה 15 לאולטראס שלנו אחרי שעשו את הטקס המביש הזה לא מחמיא לנו יותר מידי.

ובynet כבר אומרים שאנחנו זה אוהדי סכנין:

יש פה בדיחה, והיא על חשבוננו.
סח'נין מקבלים מאיתנו המון כבוד ושת"פ. בחזרה אנחנו מקבלים פאדיחות כמו בשבת, חפצים על טועמה ושירת "ירושלים בירדן" (שמקבלת קונטקסט מאוד לאומני כשהם שרים ביחד איתנו).

כן, שיהיו נחמדים ויסתמו את הפה הערבים האלה.

הקהל של הפועל שר אתמול "ירושלים בירדן". את הקהל של סכנין לא שמעתי.

סערה ישראלית גזענית אספסופית קלאסית.

אתמול, למה אתמול?
אתה מדבר כאילו מעולם לא הייתי בדוחא, או כאילו אני ממציא, הם מצטרפים לשירה שלנו, ובקהל שלנו התגובה היא בין גיחוך קל לבושה, ולי נראה שלחלק מהקהל יש יותר רגישות לרחשי ליבם של הסח'נינים הנחמדים, מאשר לחברים שלהם ביציע.

יש פה כמה חברה שמדכאים אותי.

זה פשוט מצחיק שאתה מגדיר את זה כפאדיחה של אוהדי הפועל כשזה שיר שאוהדי הפועל שרים בשמחה (ושבדיוק באותה מידה גם לקהל של סכנין מותר לשיר).

הם גם בטוחים שבשער 5 הונף שלט "סדאם חוסיין תודה על הכל". אז מה?

זאת סתם המצאה שלא קשורה לכלום ונגד זה אתה לא יכול להלחם. מה גם שחוץ מכמה אוהדי ביתר מפגרים אף אחד לא חושב שזה קרה להבדיל מהדגל פלסטין.