תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 24 יוני 2025, 14:25

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1308 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 44  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 22:55 
קצת עשה בלאגן ולא הבנתי ממש מה השורה התחתונה
מצד אחד הוא כבר מדבר על עניינים קונקרטיים כמו שאלירן עטר מועמד להגיע ועניין הפעימות
מצד שני הוא מדבר על עניין השבת כתנאי לפעימה הראשונה
שני דברים מעניינים בין השורות:
-באומן אמר בשיחות פנימיות שאפשר יהיה לנסות להתחשב בעניין השבת
-לא מדובר בחרדי חובש כיפה, ואפשר יהיה להגיע לפשרה עם השבת

חוץ מזה הוא כבר מינה סוללת יועצים, דוברים ועורכי דין, ככה שהוא כנראה בראש של ללכת קדימה ולא לפוצץ הכל

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 22:57 
NARKOTIKA כתב:
Berger כתב:
העניין של השבת קצת מצחיק. ברור לכולם שהבטחה רשמית לדרישה הזאת לא תהיה אלא לכל היותר השתדלות.
אני בטוח שגם הרוכשים הפוטנציאליים יודעים את זה

אולי, אבל זה בטח כבר לא נראה עניין שולי כמו שהרבה אנשים כאן ניסו להציג.

בדיוק בגלל זה קצת הזוי שהתקדמו לא מעט במשא ומתן למרות שדיי ברור שלפעמים נשובץ למשחקים בשבת.
מטריד שגם בהודעה רשמית מטעם העו"ד מופיעה הדרישה הזאת...

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 22:58 
דבר הכי חשוב, צנציפר טוען שקהאן נולד בפרדס כץ (כלומר בשכונה שלו) - כך שזה מסביר איך הוא הגיע אליו ויכול לבשר מידע אמין ולא ספינים.


NARKOTIKA כתב:
חזוקה כתב:
גם אם ישחקו מאוחר בצאת שבת וגם אם ישחקו בראשון או שני - לא רק שתגיע אותה כמות קהל אלא יגיעו גם האוהדים שומרי השבת וזאת כמות מאוד מכובדת.

באמת?

אז איך אתה מסביר את זה שבכל 5 השנים האחרונות קרה בדיוק ההפך?

מתי בדיוק זה קרה ההפך?
שהצלחנו - הממוצעים היו אותו דבר כמעט, וזה השתנה במחירים (ב09/10 התחלנו למלא את שער 8 ולעיתים גם את 10 כשהתחילו למכור לשם ב50 ו30 שקל, זה יצא בשבת בצהריים אז בגלל זה חושבים ככה)
זה הרבה יותר תלוי במחירים שיקחו ובהצלחה של הקבוצה.
יש גם השפעה לנגישות תחברותית אבל זאת גם לא קיימת בשבת בצהריים.
מבחינתי לשחק כל שבת ב19:00 בשעון חורף וב21:00 בשעון קיץ (עדיף על לשחק ב16:00 שיש שמש על הפנים)

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 22:58 
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .

בינגו

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:01 
Noam כתב:

חוץ מזה הוא כבר מינה סוללת יועצים, דוברים ועורכי דין, ככה שהוא כנראה בראש של ללכת קדימה ולא לפוצץ הכל

או זה או שבשבילו זה שטויות להרשות לעצמו את זה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:03 
אלון כתב:
אומר שזה תנאי למראית עין..
זה באמת נשמע מטומטם שיתעקש על כזה דבר


נראה שלגלבוט השבת אינה קריטית.
הרכישה של 50% וזכויות הניהול היא רכישה דה פאקטו 100%.
נותנים לשבת / לפרשנות גדולי תורה ולקהאן להתקשקש במקביל למאמצי השבת של רמון, ויצא בשבתות מה שיצא.

אין קשקוש כזה שגלבוט קונה 50% וכנראה זכויות הניהול כדי לבדוק את הקבוצה. בדיקה זה 5%.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:03 
אלון כתב:
Noam כתב:

חוץ מזה הוא כבר מינה סוללת יועצים, דוברים ועורכי דין, ככה שהוא כנראה בראש של ללכת קדימה ולא לפוצץ הכל

או זה או שבשבילו זה שטויות להרשות לעצמו את זה


גם מילארדרים לא הולכים ברחוב וזורקים שטרות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:04 
אלון כתב:
Noam כתב:

חוץ מזה הוא כבר מינה סוללת יועצים, דוברים ועורכי דין, ככה שהוא כנראה בראש של ללכת קדימה ולא לפוצץ הכל

או זה או שבשבילו זה שטויות להרשות לעצמו את זה

ברור
הרי הם התעשרו מלהיות מטומטמים ולזרוק כסף

אוהדי הפועל :bang: :bang:

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:06 
הכוונה שלי היתה שזה לא מבטיח שום דבר אבל זה גם לא מה שNOAM אמר
לא משנה..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:09 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:09 
מהפכה כתב:
אלון כתב:
Noam כתב:

חוץ מזה הוא כבר מינה סוללת יועצים, דוברים ועורכי דין, ככה שהוא כנראה בראש של ללכת קדימה ולא לפוצץ הכל

או זה או שבשבילו זה שטויות להרשות לעצמו את זה


גם מילארדרים לא הולכים ברחוב וזורקים שטרות

בדיוק. אף אחד לא אוהב לבזבז כסף סתם, לא חשוב כמה יש לו.
אם הוא יודע שהעסקה קמה ונופלת על הדבר כזה, רוב הסיכויים שאת ההכנות להמשך הוא עושה רק אחרי שהמשוכה נחצית.
לא שזה אומר שהעסקה ודאית, אבל העניין כנראה לא בוער בעצמותיו כמו אש.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:15 
מישהו יכול לסכם מה צנציפר אמר ביציע?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:20 
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:21 
nati כתב:
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!


מפיך לאלוהים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:24 
לא מבין למה אתה חייב לשפוך פה כשהכל עדיין נזיל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:24 
nati כתב:
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!

מתי להערכתך תצא הודעה רשמית וכ'ו?

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:25 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!

מה סגור?
50%? 100%? בעלות

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:26 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!


זה מה שטענתי כבר מאז שארז נעמן התחיל לזיין את המקלדת עם השבת בone
לא טענתי שסגור אבל שהשבת זאת סאגה שניפחו למען הדרמה או הכשלת העיסקה והם היו חייבים להגיב לזה לבסוף. אם זה יגמר בטוב או רע, סומך עלייך. רק דבר אחד בטוח, שצריך ללמוד לשמור דברים בשקט.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:29 
שום דבר לא סגור וכל אחד שבוער לו שיסתום את המקלדת. הנה קיבלתם מידע מאחד שיודע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:30 
סיטואציה קלאסית להפיל את השרתים של הפורום

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:31 
סמל אישי של המשתמש
צנצי אמר סגור
אחרי כיפור תצא הודעה

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:31 
צנציפר עכשיו עדכון תוך כדי היציע- בצאת יום כיפור תצא הודעה על חתימה החלק הראשון של העסקה. המתווה והסכומים סגורים
אולי בטעות באמת עוד יצא מזה משהו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:31 
הרגע צנציפר דיווח שכמעט הכל נסגר ושבמוצאי יום כיפור תצא הודעה רשמית על הפעימה הראשונה.
נשאר רק לחכות.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:31 
אגב, האינדיקציה הכי טובהה שיש פה משהו רציני זו השתיקה של סיימון כץ

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
לצורך העניין אין שום סיבה שהפועל לא תוכל לשחק במוצ"ש/ראשון/שני באופן קבוע.
כל מי שקובע אחרת, מונע מאינטרס שהוא אינו כלכלי (כלומר האינטרס של הערוץ המשדר).
בלי כל קשר, לעניות דעתי אין סיכוי שהגענו עד לפה כשהשבת זה אולטימטום. אם זה אולטימטום, לא היה סיכום.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
dino כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא בטוח שהם לא מנסים להעביר מסר לבעלי עניין מצד שלישי שנושא השבת והדת חשוב להם והם מנסים לעשות מהלכים אמיתיים לקדם ערכים יהודיים (אולי קהילה יהודית בארה"ב).
הרי גם אם נניח שהם לא יודעים כלום, בשיחה של דקה מסבירים שזה לא החלטה של המועדון .


נכון. כותרות באתרים שונים, מחייבים אותם להגיב לזה למרות שבחדרי חדרים ובלי חשיפה מוקדמת, נושא השבת לא היה עולה או שהיה נפתר תוך חצי שעה בשיחה עניינית.
אם רק הם היו נשמרים בסוד.

כדי לחסוך לי לענות לכולם בפרטי
הכל כבר כמעט סגור.
השבת בגלל שמנדנדים להם,זה למראית עין.העסקה אף פעם לא הייתה תלויה על השבת.ובטח לא תיפול בגלל השבת!


מה הולך גבר?
למה אתה אומר שהכל כבר כמעט סגור?

_________________
הפועל כמוך אין אף אחת - הפועל את בשבילי מפלט
מכל החרא מסביב - אוהד הפועל תל אביב !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:32 
אוגוסטוס היל כתב:
אגב, האינדיקציה הכי טובהה שיש פה משהו רציני זו השתיקה של סיימון כץ


מזל שהוא בביקור מפעלי חמאת בוטנים באירופה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:33 
סמל אישי של המשתמש
חייב לציין שלא התרגשתי ככה מאז לב לבייב

_________________
!!!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:34 
אוגוסטוס היל כתב:
אגב, האינדיקציה הכי טובהה שיש פה משהו רציני זו השתיקה של סיימון כץ

גם קובסטר נעלם פתאום

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רוכש להפועל? (הודעת המועדון)
הודעהפורסם: 02 אוקטובר 2014, 23:34 
סמל אישי של המשתמש
יש סיכוי שגילבורט ישיאר עם 50% והשאר "לא יצליחו להעביר" או איכשהו הוא לא יקבל 100% או יסבירו לו שלא כדאי לו?

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1308 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 44  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.