פורום השדים האדומים

מאוד חבל שלא עלו, הדרך היחידה לנסות לעשות איזשוהי תחרות למכבי זה אם קבוצה נוספת תהיה ביורוליג ולאורך זמן ותפגש נגדה ביורוליג ככה רק יתבטל הדבר הזה שנקרא "הקבוצה של המדינה" וכל החרטא הזה

!

פחות אכפת לי מזה שזה פוגע בירושלים (מודה שקשה לא לקרוא להם "מגדל"), יותר שזה תורם למכבי.
בקיצור, חבל שלא עלו.

שעכשיו יתרכזו בלפגוע ב*כבי בליגה

מההודעות המיותרות. צריך אותם חזקים

איך עלייה שלהם תעזור להפועל?
אותם, כמו מכבי, הרבה יותר משמעניינת הליגה הישראלית, מעניינת אותם הצלחה ביורוליג, אז שיזדיינו.
אם האינטרסים שלהם זהים לשלנו, אז שיתחילו בלא לתמוך בחזרה לסדרות.
ונניח והיורוליג יגרום להם להגדיל את התקציב והם יאבקו כאן נגד מכבי ואז יהיו 2 קבוצות שלא יהיו קשורות לכדורסל הישראלי, למה אני בתור אוהד הפועל צריך לתמוך בזה? איך זה עוזר לי? זה רק יגרום להם לא לתמוך בחוקים שיעודדו תחרות.
אח"כ יספרו לנו שאנחנו יותר שונאי מכבי מאוהדי הפועל.

מגדל

העליה של ירושלים תעזור כי היא יכולה לשבור את המונופול החולני שיש למכבי על אוהדי הכדורסל בישראל.
ברגע שיש רק קבוצה אחת ביורוליג, שתמיד לוקחת אליפות, כולם אוהדים שלה. מעבר לזה שזה מטריף, זה גם אומר שכל הספונסרים הכבדים מסתכלים רק עליה, ושהיא מוכרת את כל יד אליהו במחירים גבוהים, כי בשוק יש רק קבוצה אחת שהאוהדים מעוניינים בה.
אם ירושלים תצליח לשבור את זה, זה יכול לפגוע משמעותית במכבי.

איך בדיוק הקיום של דואופול כמו בליגה הספרדית בכדורגל מקדם את שאר הקבוצות שם? לטעמי מצב כזה בליגה בכדורסל בסה"כ יגרום לכך ששתי קבוצות ייקחו כל ישראלי פנוי בשוק במקום אחת וככה שאר הקבוצות יחלשו עוד יותר

צריך להתחיל ממשהו. אחרי הכל כל קבוצה שואפת לקחת את כל התארים ולהתקדם באירופה , גם אנחנו.
הפועל ירושלים עם ההנהלה החדשה לא שנואה עליי בכלל וגם האוהדים שלהם זה לא אוהדי בית"ר כבר מזמן. לפחות רובם.

.....ועדיין אם תהיה עוד קבוצה שמידי פעם תיקח את האליפות ממכבי אני אשמח ביותר! בדיוק כפי ששמחתי באליפויות של חולון וגליל. כל עוד אנחנו לא קבוצה רלוונטית תקציבית, נתנחם בכל אלטרנטיבה שתפיל את הרעים

את הדאגה הזו אני משאיר ל"חובבי הענף". אני דואג להפועל.
זה נחמד כשמכבי מאבדים אליפות, אבל זו לא המטרה, המטרה היא שהפועל תתחזק ותהווה גורם בצמרת, אני לא רואה איך התחזקות של ירושלים תורמת לזה.

אגב, על סמך מה בכלל הם הלכו למוקדמות היורוליג? לא על הישגים ספורטיביים שאפשר להגיד שמתישהו אנחנו נעשה את אותו הישג ונלך בעצמינו ליורוליג במקומם. אז יהיו שתי משתתפות קבועות שם במקום אחת. מה זה נותן לכל מי שהוא לא מכבי או מגדל?

הפועל ירושלים ומכבי משחקות בשוק קטן של אוהדי ספורט ישראלים, וספונסרי ישראלים. כרגע כמעט כל השוק הזה הולך לקבוצה אחת, והתוצאה היא שיש לה 20 מיליון דולר תקציב. אם אפילו רבע מהשוק הזה ילך להפועל ירושלים זאת מכה רצינית מאד למכבי.

ההצלחה של ריאל וברצלונה לא באה ברובה אחד על חשבון השני. זה קבוצות שמשחקות בשווקי ענק, וכשכל שנה אחת אחרת זוכה באליפות הן עדיין ממשיכות להחזיק באותן שווקים ולהגדיל אותן אפילו. אם ברצלונה זוכה באליפות 5 שנים ברציפות זה לא אומר שלא יהיה לריאל מדריד חוזה ענק מנייקי או אדידס או מה שזה לא יהיה, כי כולן ילכו לברצלונה. זה לא משחק סכום אפס, בניגוד לישראל שכאן במידה רבה זה כן

הפועל ירושלים שותפים שלנו בהרבה מאבקים במנהלת, למיטב הבנתי. אמנם לא בהכל, אבל ברוב המאבקים.
זה שהם יהיו חזקים בהחלט משרת את האינטרסים שלנו, ויכול בטווח הארוך לעזור לנו.

אני לא מצטער על זה שהם לא עלו, שיזדיינו. אני מצטער על זה שפוספסה כאן הזדמנות לשבור שוק שנתפס כשייך בלעדית למכבי.

קצת לא מבין את הסו-קולד חזית שנפתחה מולם בעניין המשקיפים. מי התלונן עליהם בכלל?

בירושלים כנראה יש כסף אבל אין מישהו שיודע לקרוא
הפועל הוציאה הודעה שאומרת שהיא שמחה שירושלים לא עמדה לדין ושהמשקיף הפעיל שיקול דעת

איזו חזית? הם לא נענשים ולא עומדים לדין, בדיוק על דברים שאותנו כן מענישים.
הסו קולד חזית היא נגד מי שמחליט כן או לא להעמיד לדין.

עכשיו יש להם המון אינטרס לעזור לנו, כשהם לא משלמים שקל או חוטפים איזה רדיוס. יצא לנו מעולה. אני בטוח שהסידור הזה נורא מפריע להם.

ההודעה של הפועל:
הגיע הזמן שיופרדו המשקיפים מאיגוד הכדורסל ויהפכו לגוף עצמאי, אשר יפעל לפי תקנון מוסדר שייקבע על ידי מנהלת הליגה, לפחות בכל בקשור לליגת העל.
העובדה לפיה המשקיפים מקבלים את שכרם מהאיגוד ובאותו זמן מתפקדים כמשקיפים במשחקים של בכירי האיגוד עצמם/ הקבוצות אותן הם מנהלים הינו אבסורד שיכול לקרות רק במדינת חלם.

עם זאת, אנו שמחים לגלות שהמשקיפים וקברניטי הכדורסל הפנימו גישה נכונה ופרודוקטיבית יותר לפיה העיסוק בנושא הקהל חורג מגבול הסביר במקום שיתמקד בטיפול בתופעות חריגות בלבד.

משחקי גביע ווינר היוו דוגמה מצויינת, כאשר האווירה במשחקים הייתה נהדרת, לא היה כל פגם בהתנהגות הקהל וכולם יכלו להנות מכדורסל. אנו שמחים שגם המשקיפים הפנימו שזו הדרך הנכונה.
אותו הדבר תקף גם לגבי קברניטי הליגה ובראשם שמואל פרנקל אשר תמך במעשיו בגישה זו.

אנו סמוכים ובטוחים כי הטיפול בנושאים אלה יהיה אחיד לכל הקבוצות, ולא נראה יותר מצבים בהם הייחס של המשקיפים ושל קברניטי הענף שונה בהתאם לקבוצה.

היה וניווכח כי לא כך המצב (זכור לכולנו המקרה בו מר פרנקל ווידא אישית שמשקיפים ממלאים את הדוח כראות עיניו בהדר יוסף) וקיימת עדיין איפה ואיפה במילוי תפקידם של המשקיפים,
לא ניטול חלק בהצגה ולא נופיע להעמדות לדין באם יהיו כאלה נגדנו, בנושא זה בלבד.

מיותר לציין כי אנו קוראים לכל הקהלים לעודד, לדחוף את הקבוצות ולהימנע מקללות וביטויי אלימות ביציעים.

כוסאמק למה לייצר יריבויות שלא קיימות. מאחל להם שייקחו אליפות ויורוליג על מכבי

מגדל

סליחה כן, אבל זה שטויות.
אם מחר מגיע לפה בעלים שמוכן להשקיע כדי להביא אותנו ליורוליג, אנחנו צריכים לסרב כי זה פוגע בתחרותיות בליגה?
והאמת, שכשהחלטתם שאינטרס שלנו הוא לא לחזור לסדרות, איבדתם אותי לגמרי.

האינטרס הוא לחזור לסדרות כשיהיה טעם בסדרות ועד אז לשחק בשיטה שתתן איזה עניין כלשהו לליגה.

מי שמשקר לעצמו שיש עניין בליגה כי הסדרות התחלפו במשחק או בשניים, צריך להתעורר.

יש הבדל בין עניין בליגה לעניין כלשהו בליגה.
אפשרות לקחת אליפות זה בהחלט עניין כלשהו בליגה גם אם זה הופך את רוב העונה לסתם.