פורום השדים האדומים

עם כל סיפורי הקמצנות ההזויים שלו,אני עדיין מעדיף כל דקה שלו בהפועל על פני כל דקה אחרת עם חיים רמון ומויייישיק.

אני מבין שלא הספיקה לך ההשפלה שהייתה מנת חלקנו בחודשים האחרונים ואתה רוצה עוד קצת מהטוב הזה..

נכון בואו נחליף את הבעלים הגרועים הנוכחיים בבעלים גרוע אחר
אין ספק שזו השיטה

אתם חייבים להבין שבעלים זה לא שחקן או מאמן, אף אחד לא בא לשנה. עדיף לחכות עוד חצי שנה-שנה ולהיות רגועים שיש לנו בעלים אמיתי, מאשר לקפוץ על כל בנאדם שנשמע יותר טוב מחיים רמון (הו כמה קשה) ולהיתקע איתו.
אפשר לכוון לבעלים שיעמיד כאן קבוצה של 40-45 מיליון שקלים לפחות. אין שום סיבה שזה לא יקרה אם זה קורה במכבי, בחיפה, בבית"ר (לפעמים) ובב"ש. שום סיבה שבעולם.

מוזר בעיניי שיש כאן אנשים שחושבים שרמון ותאומים ושות' באמת יקומו בוקר אחד ויתנו למישהו אחר את הצעצוע שלהם, בלי להשאיר איזה "נציג בדירקטוריון/איש חזק/איש בינוני".
עוד לא למדנו כלום, כמו שכתב ש. ארצי.

המצב שלנו כל כך פתטי שאפילו ייצור כמו יואב כץ משתמש בנו כדי לקדם אינטרסים שלו. עצוב

האמת שעד היום לא הבנתי מה עשה משה תאומים שהפך לאוייב העם, ואת תאוריות הקונספירציה בענין.

אם מחר יבוא משקיע רציני וירכוש את המועדוון, תאומים יכשיל את זה? על סמך מה אתה טוען דבר כזה?

על מה מבוססת התאוריה הזו שכל מה שמעניין את תאומים זה להמשיך להשפיע על הנעשה בקבוצה גם במחיר הרס המועדון?

כי לטעמי, כשעושים לבנאדם כזה רצח אופי ושותים את דמו, כדאי מאד שיהיו לזה ראיות רציניות. אני שומע את הדברים האלו כאן בפורום שנים על גבי שנים, ועד היום לא ראיתי רבע של ראיה שתתמוך בתזה הזו.

ג'קי בן זקן רצה בזמנו לקנות והבריחו אותו

אני מצטרף לבקשה של נעם. לא כי אני לא מאמין, אני יודע לעשות 1+1 וזה בהחלט נראה לא טוב, אבל האם למישהו יש קצת יותר מהסקת מסקנות נסיבתית?

במצב הנוכחי קשה לי להאמין שיש בעלים גרועים מהבעלים הנוכחיים שלנו.
אפילו טביב מתחיל להיראות לידם כמו אחד הדברים הטובים שקרו לנו בשנים האחרונות.
בשורה התחתונה - הם הביאו את הפועל למצב הגרוע ביותר מאז ימי ההסתדרות,אם לא יותר מזה.

גם לבייב.
אבל, הנסיבתיות הן שלא הגיוני שעברו כל השנים ואף רציני לא ניסה להתענין דוקא בהפועל. כולל הרקורד השם והניקוד האירופי בעבר. אפילו נתניה ובאר שבע זכו בענין רציני, ובנו אין בכלל ענין ? איך נפלנו מסמי לסגול ל-0 ? למה רמון לא קורא ליואב ומנסה לשכנע אותו ?
וזה מה שיפה ביואב, אם אמנם ינסה להתקדם. הוא מדבר בלי חשבון ובלי לדבר עם מי שמצנן את כולם. ספק גדול אם יצא מזה, אבל זו דוגמא שאפילו קמצן חולני יתענין בהפועל.

אם אני לא טועה היה משקיע רציני שכבר סיכם על רכישת המועדון
והיה מי שהצליח להבריח אותו
קראו לו לב לבייב


וסתם בשביל העניין, למה חובת ההוכחה מוטלת בעינך על מי שטוען נגד תאומים ולא על תאומים עצמו?
תאומים נמצא במועדון משנת 1997- כ-17 שנה.
אני מניח שגם אתה תסכים שברוב התקופה הזו הוא לא שם סכום כסף (או לפחות לא שם סכום כסף משמעותי) אלא שיחק בכסף של החברים (סגול, חג'ג' וכו').

למה הוא צריך לחכות למשקיע רציני? למה הוא פשוט לא קם והולך? התרומה שלו למועדון והידע המקצועי האדיר שלו הם כל כך גדולים ולא מאפשרים לו לעזוב?
אם הוא פשוט יטוס מכאן אז כולנו נדע שהוא לא מכשיל כלום ולא תהיה סיבה לצאת נגדו

אפשר פעם אחת ולתמיד הסבר למשפט "תאומים נמצא בהפועל משנת 19XX"?
הוא היה איש סתרים של טביב? שותף של מוני הראל? מה?

לא הוא היה מנותק לגמרי

אין מה להגיד, החבר'ה האלה ידעו על איזה מועדון ועל איזה אוהדים ליפול
לא בכל מקום השיטות שלהם היו עובדות

ביקשתי הסבר, לא שתחזור על אותו דבר בניסוח שונה בתוספת פרשנות פסיכולוגית.
יש לך כזה?

תאומים וחיים רמון הם חברים קרובים, שבעבר אפילו היו קשורים עסקית בינהם בתחומים הפוליטיים.
העובדה שחיים רמון היה האיש שהיה שם אחרי העזיבה של הרביעיה (סגול, תאומים, עגיב וארושנטיין), והעובדה שהוא האיש הראשון שהופיע אחרי עזיבתו של טביב, גורמת לאנשים (וגם לי) לחשוב שלתאומים יש יד בכל מה שקשור להפועל ת"א.
אני דיי בטוח שבתקופת מוני הראל-טביב, שנמשכה לא מעט זמן, אולי קרוב ל-6 שנים, תאומים לא התערב, בעיקר כי לא נתנו לו. אבל הוא באמת האיש שתמיד היה שם, גם אחרי שהודה מול כל העולם שהוא נכשל.
אני לא חושב שהוא הבעיה הגדולה של הפועל ת"א. אני חושב שהסיטואציה שחיים רמון הכניס אותנו אלינו היא הבעיה.
דרקון עם 8 ראשים, חובות מצטברים וסכסוך בבית משפט עם בעלים לשעבר זה לא משהו שקל להביא לרוכש פוטנציאלי על השולחן.

בתקופת טביב תאומים דוקא הגיח.

לא חכמולוג שלי, אין לי כזה
כשיזדמן לי אני אמצא לך מסמכים חתומים שמאשרים את התאוריה הלא הגיונית שלי, טוב?
בינתיים תסתפק בהשערות הלא מבוססות והמופרכות שלי, או שלא תסתפק בהן. זה לא כל כך מעניין אותי

מעניין מה רפי עגיב מתכנן לנו העונה, נראה לי הוא יביא לנו אחלה רכש שבעולם. טוב שיש אדם כזה מאחורי הקלעים.

אני לא זוכר את הציטוט המדוייק (וקצת מתקשה למצוא אחד כזה מלפני יותר מעשור) שבו תאומים בעצמו אמר שהוא לעולם יישאר בהפועל ולא ייותר על חלקו,וזאת תהיה חלק מהירושה שלו למשפחה,וככה הם בעצמם תמיד יישארו חלק מהקבוצה.

בטח יש פה כאלה עם זכרון קצת יותר טוב או כישורי חיפוש קצת יותר ראויים לדעת על מה אני מדבר.

תחברו 1+1 מפעלות חינוך והפועל ת"א
תאומים ואורנשטיין נמצאים שם קרוב ל-20 שנה.

לכאורה כל עוד יהיה קשר בין הדברים הגורמים ידאגו שהפועל לא תמכר לגורם זר.
גם שהקבוצה היתה בבעלות מוני הראל היא "הועברה" אליו בפיקוח הדוק של החברים,
הם לא ידעו שמוני יעשה תרגיל ויצרף אליו את טביב,
ומי קפץ והצילנו מידי טביב....? חיים ותאומים.

באופן חשוד ומוזר למדי נושא מפעלות לא עורר התעניינות אצל כתבי הספורט

אני אשמח אם תוכל לומר לי מה בדיוק הייתה המעורבות של תאומים בהפועל בתקופת מוני את טביב.

נכון, בתקופה שמשנת 1997 עד 2006 אם איני טועה, תאומים היה שחקן מרכזי בניהול המועדון ואחד מבעליו, בתקופה הזו היו גם לא מעט הישגים יפים, אבל בסופה הענין דעך אחרי שסגול החליט שנמאס לו להפסיד כסף ולהיות חלק מהענין.

מאז 2006 ועד לתקופה בה רמון חזר למועדון - מה בדיוק היה חלקו של תאומים וכיצד הוא הזיק למועדון?

והתשובה "שתאומים יסביר", היא תשובה לא רצינית. אתה יוצא בהאשמות חריפות, המינימום הוא שתתמוך את הטענות ותבסס אותן בעובדות.

זה קשקוש
ג'קי לא קנה את הפועל בגלל שנת הצינון (גם אם זה סתם תירוץ ובפועל הוא בכלל לא רצה לקנות). זו עד היום הסיבה (מפיו)

סיכום ביניים של התגובות - חוץ מהיסקים לוגיים רעועים, רבעי שמועות ואיזה ציטוט בעיתון מלפני 100 שנה, נאדה.

אני בכל זאת מקווה שיימצא מישהו שישפוך קצת אור על הענין. למעט העובדה שכולם רוצים למצוא מישהו להאשים במצב, על מה ולמה תאומים הפך לאוייב העם?

בינגו. מפעלות החינוך הם מרבית אם לא כל הבעיה

http://www.one.co.il/Article/Biz/191151.html

עם גולות הכותרת:
1.מה דעתך על הניהול של אלי טביב?
"הוא מנהל את זה לבד. תמיד אעמוד לרשות מי שיעמוד בראש המערכת. תמיד אתן את מלוא העזרה. זה המועדון שלי והוא לא שייך לאף אחד, אלא לרוח שהוא נושא איתו. אני שייך לרוח הזאת. אנשים כמו אלי נבחנים במבחן התוצאה והיא לא בהכרח ההישגים במגרש, למרות שזה חשוב. אני שמח שאלי החליט להשקיע במחלקת הנוער, כי זה מרכיב ראשון במעלה. אני רואה אצלו את הדרך הנכונה. נכון שלפעמים אנשים לא מבינים את שפתו".

2. "אני לא שמח. לא הייתי רוצה לחזור להיות בעל הבית, אבל אני לא שמח. המעורבות במועדון היא עם כל הצרות והעלויות, ואני לא הייתי איש עסקים טוב כמו טביב. אני בזבזתי את הכסף שלי ואת כספי שותפיי, הבנתי שאי אפשר להיות אוהד מכל הלב כשאתה עושה את זה. אבל המעורבות זה דבר נהדר, הייתי מאוהב בזה".

http://www.nrg.co.il/online/3/ART/943/834.html

http://www.nrg.co.il/online/3/ART/936/746.html

למה אתם הולכים סחור סחור?

תגידו דוגרי. אין לכם מושג. שטפו לכם את המוח שתאומים מעורב ואין לכם מושג אם זה נכון או לא. הצטרפתם לגל הפרנואידי שמחפש את מי להאשים בגלל שאיזה מקורב חייב להאשים מישהו.
הכל ספקולציות חסרות בסיס וההודעה היעני צינית ומתחכמת היא התשובה הברורה. כמה פתאטי ועלוב.


תאומים הורס את המועדון והוא סרטן. בסדר. כל אחד והשריטה שלו.

שחר, אף אחד לא טעו שתאומים לא היה מעורב ב2005.

הפועל כבר נמכרה לגורם זר. אתם צריכים להתעדכן.