כלגנו״ב ״הסלמה בדרום״/מבצע שקרכלשהו שיביא שקט לחודשיים

סומך

בר קולמוסא כתב:

teknoboy כתב:

20 כתב:

תכירו לי את הפלסטינאים שאתם מדברים איתם (ולקרוא הצהרות בתקשורת זה לא נקרא).
כי אני דיברתי עם לא מעט פלסטינאים ואף אחד מהם לא חושב שזה יעבור.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לפליטים שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לחמאס שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לאירן ולחיזבאללה שנגמר

וזה עוד לפני שמתחילים בשאלות הפרקטיות:
חילופי שטחים ואיזה שטחים בדיוק
לכמה פליטים נותנים פיצויים וכמה
מה עושים עם מיליון הפליטים בסוריה ולבנון ומיליון וחצי הפליטים בירדן

אני לא פוסל את מה שאתה אומר,
אבל יש לי תחושה שלפלסטינאים שאתה פוגש יש פחות השפעה, פחות מעמד ופחות מנדט מאשר לפלסטינאים שהצהירו מה שהצהירו מתוקף תפקידם ובמסגרת מו"מ רשמי.

במקרה בגלל שהזכירו היום את ג'יבריל רג'וב באיזהשהוא הקשר, קראתי קצת בעמוד הויקיפדיה שלו.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92'%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9C_%D7%A8%D7%92'%D7%95%D7%91
תחת הכותרת "עמדותיו" ישנם מספר ציטוטים שלו שנתן לתקשורת מערבית (וישראלית) ותקשורת ערבית.
אז נכון שאפשר להתווכח על המקור של כל ציטוט, אבל פשוט עצוב ומייאש לראות את הקולות השונים בהם הוא מדבר.
ממש כמו ערפאת בזמנו, רק שלו משום מה היינו מוכנים לסלוח...
למה אי אפשר לבקש אדם שמדבר בקול אחד?
מנהיג אחד שיפנה לעם שלו (הפלסטינאי) ויגיד בפה מלא שכוונתו לסיים את הסכסוך?
עם ערפאת טעינו פעם אחת.
לטעות פעם שנייה זאת תהיה טיפשות. שקודם יעמידו מנהיג שידבר בקול אחד וברור. לא רק לנו, אלא בעיקר כלפי הפלסטינים.

זה באמת מרגיז, אבל כולם עושים את זה
אפילו הר ביבי נאם בבר אילן באנגלית והפתיע עם "שתי מדינות לשני עמים"
נראה לך שהוא באמת מאמין בפיתרון כזה? פחחחח

בר קולמוסא

סומך כתב:

בר קולמוסא כתב:

teknoboy כתב:

20 כתב:

תכירו לי את הפלסטינאים שאתם מדברים איתם (ולקרוא הצהרות בתקשורת זה לא נקרא).
כי אני דיברתי עם לא מעט פלסטינאים ואף אחד מהם לא חושב שזה יעבור.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לפליטים שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לחמאס שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לאירן ולחיזבאללה שנגמר

וזה עוד לפני שמתחילים בשאלות הפרקטיות:
חילופי שטחים ואיזה שטחים בדיוק
לכמה פליטים נותנים פיצויים וכמה
מה עושים עם מיליון הפליטים בסוריה ולבנון ומיליון וחצי הפליטים בירדן

אני לא פוסל את מה שאתה אומר,
אבל יש לי תחושה שלפלסטינאים שאתה פוגש יש פחות השפעה, פחות מעמד ופחות מנדט מאשר לפלסטינאים שהצהירו מה שהצהירו מתוקף תפקידם ובמסגרת מו"מ רשמי.

במקרה בגלל שהזכירו היום את ג'יבריל רג'וב באיזהשהוא הקשר, קראתי קצת בעמוד הויקיפדיה שלו.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92'%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9C_%D7%A8%D7%92'%D7%95%D7%91
תחת הכותרת "עמדותיו" ישנם מספר ציטוטים שלו שנתן לתקשורת מערבית (וישראלית) ותקשורת ערבית.
אז נכון שאפשר להתווכח על המקור של כל ציטוט, אבל פשוט עצוב ומייאש לראות את הקולות השונים בהם הוא מדבר.
ממש כמו ערפאת בזמנו, רק שלו משום מה היינו מוכנים לסלוח...
למה אי אפשר לבקש אדם שמדבר בקול אחד?
מנהיג אחד שיפנה לעם שלו (הפלסטינאי) ויגיד בפה מלא שכוונתו לסיים את הסכסוך?
עם ערפאת טעינו פעם אחת.
לטעות פעם שנייה זאת תהיה טיפשות. שקודם יעמידו מנהיג שידבר בקול אחד וברור. לא רק לנו, אלא בעיקר כלפי הפלסטינים.

זה באמת מרגיז, אבל כולם עושים את זה
אפילו הר ביבי נאם בבר אילן באנגלית והפתיע עם "שתי מדינות לשני עמים"
נראה לך שהוא באמת מאמין בפיתרון כזה? פחחחח

זה לא אותו דבר. אולי ביבי באמת לא מאמין בפיתרון הזה (אני לא בטוח), אבל לבטח הוא מדבר לעמו ואומר בצורה ברורה משפטים (שאולי אתה חושב שהם שקרים או "מס שפתיים") כמו "אנו תומכים בפתרון שתי המדינות" או "ידינו מושטת לשלום" או דברים בסגנון.
מתי נשמע מנהיג פלסטיני עומד ברמאללה ועורך עצרת שלום?? ומדבר על שתי מדינות?
לא איתנו, עם הפסלטינים. בעזה ובשכם.

גביזון

בזמן שבשיראל רופאים מטפלים בסורים ופלשתינאים ומתוארים כתאבי דם
בבלגיה רופא מסרב לטפל ביהודיה עם צלע שבורה, ומציע לבנה לשלוח אותה לעזה
http://www.haaretz.com/jewish-world/jew ... s/1.608220

NARKOTIKA

וואו, נורא מעניין לדון במקרה פרטי.
מאות רופאים ערבים מטפלים בארץ באלפי יהודים כל יום. סו פאקינג וואט.

גביזון

אכן, מדובר במקרה פרטי
מעבר לכך אין שום שינוי באירופה בהתייחסות ליהודים ואנטישמיות מטעם קבוצה ספציפית שמתייחסים אליה בסלחנות יתר בגלל פחד,
לא קרה כלום, אין מה לראות, תמשיכו ללכת

zink

גם פה בישראל הרופא המתנחל דודי משעלי אמר שיותר לא יטפל בפלסטינים.

ערן

ישראל היא סטטיסטית המקום הכי מסוכן ליהודים בעולם, ככה שלא הייתי מתרגש מהיסטריית "האנטישמיות החדשה-שינה" של גביזון, שחזרה ללבלב בחסות המבצע.

גביזון

1. הוא לא אמר שלא יטל יותר בפלשתינים הוא תיאר את הקושי, אותו קושי שנתקלים אחרים שמטפלים בחיילים
בדיוק אבל בדיוק אותו הדבר
אנחנו מדברים על אזרח בלגיה שאמו עם צלע שבורה לא קיבלה טיפול לרפואי בגלל דתה
ואתה משווה את זה להתבטאות לאדם שטיפל במאות ילדים פלשתינים, והוא מתאר את הקושי בזמן שחטפו את שלושת הנערים
בול אותו הדבר, תמונה של בת יענה עם ראש באדמה

גביזון

אהה, הנה המשתמש ערן" אני מחזיק באמת היחידה ועילאי ומתנשא"
בוא ספר את זה ל2 חבר'ה שמדברים על כך בפייסבוק שלי שהמשפחות שלהם מפחדות לחיות יותר בצרפת ועושת עליה לארץ אחרי שמאז ומעולם גרו בצרפת

zink

ערן כתב:

ישראל היא סטטיסטית המקום הכי מסוכן ליהודים בעולם, ככה שלא הייתי מתרגש מהיסטריית "האנטישמיות החדשה-שינה" של גביזון, שחזרה ללבלב בחסות המבצע.

האמת שהתגעגעתי קצת.

ערן

שמע, אני לא מבין מה אתה רוצה. אתה מביא מקרים שהתגובות אליהם נעות בין "למי אכפת?" לבין "נו, אז מה חדש?", כשאתה היחיד שממש מזדעזע (אבל ממש).

גביזון

אני מבין שגזענות מזעזעת אותך אבל שמדובר בגזענות שמערבת היעדר טיפול רפואי כלפי יהודי זה איכשהו מתקבל ועובר חלק
לא מעניין אותך, דפדף, תאמין לי, יעשה לך הרבה יותר נח
לגבי אנטישמיות וכו', אם זה מעצבן אותך שזה מוזכר בהקשר של המלחמה אני מציע שתתלונן על הסטטיסטיקה
שמביאים את עניין העיתון הרפואי החשוב כנגד רופאי ישראל, את הקריאות חייבר חייב ריא יהוד אל מול שוטרי אירופה, את יודן יודן שויינה ראוס בגרמניה והכל מול השוטרים שמפחדים מנאצים, אז זה מקבל לגיטימציה
שוב, לא נח לך, משעמם לך, דפדף

גביזון

תגידו מה קורה עם חיזבאללה?
יצאנו מלבנון
נגמר הסיפור שם
עכשיו תושבים בצפון מתלוננים על רעש של מנהרות מזה זמן רב
מה צריך לעשות בעניין הזה?
לדבר עם חיזבאללה? תכל'ס אין על מה לשאת ולתת איתם, יצאנו

NARKOTIKA

א. תושבים שם, כמו שאר הישראלים, חיים בסרט.
ב. אני מבין שמבחינתך מחר יוצאים למלחמה בלבנון. כן?

בטח הם מתרגנים ביחד עם ירדן לתקוף בראש השנה.

גביזון

א. חיים בסרט כמו תושבי עוטף עזה, מה הם בפאניקה שם בדרום רבעק (חוזר לעניין של תושבי עוטף עזה שכותבים בפורום, חשו הבנה או אמפתיה במקום אחר, הפסיקו לחיות בבקשה בסרט, זה מפריע לנו)
ב. מה?
ג. שוב, מה?

NARKOTIKA

ג' זאת סתם בדיחה שאתה לא חייב להבין.

אף אחד לא אמר שתושבי עוטף עזה חיים בסרט, אני מבין שזה היה נורא עוזר לטיעון שלך, אבל זה לא מסתדר עם המציאות.

ואם "מה?" על ב', אז אני מבין שכתבת את זה סתם בתור אנקדוטה. מה לדעתך צריך לעשות עם איום המנהרות בצפון?

גביזון

נרקוטיקה, קח שניה אויר
תקרא לפני פחות מ24 שעות שכתבתי שחייב לדבר עם החמאס ורק הסדר יעזור לנו, מאיפה החלטת שצריך לתקוף בלבנון? אני גר פה, זה הדבר האחרון שהייתי רוצה
את ג' הבנתי, זה כבר עבר מיאוס ממים בפייסבוק שאפילו אני :facepalm:

מה אתה חושב שצריך לעשות עם התלונות של האזרחים פה? להתעלם כמו טרם חטיפת שליט?

NARKOTIKA

גביזון כתב:

נרקוטיקה, קח שניה אויר
תקרא לפני פחות מ24 שעות שכתבתי שחייב לדבר עם החמאס ורק הסדר יעזור לנו, מאיפה החלטת שצריך לתקוף בלבנון? אני גר פה, זה הדבר האחרון שהייתי רוצה

אוקיי, מקבל, סליחה.

גביזון כתב:

מה אתה חושב שצריך לעשות עם התלונות של האזרחים פה? להתעלם כמו טרם חטיפת שליט?

להסביר להם שמעשית זה כמעט בלתי אפשרי, אבל היות ואין 100 אחוז בחיים, וקיים סיכוי שיש מנהרה, זה סיכוי שהמדינה צריכה לחיות איתו, בדיוק כמו שתושב תל אביב צריך לחיות עם זה שקיים סיכוי שהאוטבוס שהוא עולה עליו יתפוצץ ממחבל מתאבד, ובדיוק כמו הסיכוי שתושב ירושלים יכול להיקלע ללינץ'.
זה כמעט ולא קורה, אבל זה קיים.

המדינה לא יכולה לצאת לקרב על כל פרנויה גם אם היא נורא מזעזעת מחשבתית, בטח כשאין לה שום תימוכין מבחינה מודיענית.
באם זה יקרה ויהיה פיגוע כזה, אז כבר צריך לשקול תגובה.

סומך

בהמשך למה שאני טוען בעניין המנהרות -

ציטוט:

מרון רפפורט כותב:
"הייתי היום באולפן "תיק תקשורת" (היום בשלוש ורבע בערוץ 1) יחד עם עורך ואלה ינון מגל ורונית מינקר, דוברת המועצה האזורית אשכול. הזמינו אותנו לדבר על קמפיין "קודם כל ישראלים" של ואלה וההחלטה שלהם לא לשדר את קלטת התקפת החמאס על עמדת צה"ל ביום שני השבוע. מגל הסביר שהם החליטו לא לפגוע במורל בזמן מלחמה, אני אמרתי שהאמת לא פחות חשובה מהמורל, ואז מינקר זרקה את הפצצה. מסתבר שפתחי המנהרות שמהם יצאו אנשי החמאס בעוטף עזה רחוקים למדי מהקיבוצים. פתח המנהרה שעל פי התקשורת יועד למתקפה על גן ילדים בעין השלושה נמצא ארבע וחצי!!! קילומטר מהקיבוץ. היא סיפרה שכשעמדה ליד פתח המנהרה, היא לא יכלה אפילו לראות את הקיבוץ, ו-ודאי שלא את גן הילדים שלו. מינקר סיפרה שהיא ביקשה מדובר צה"ל לתקן את ההודעות שלו כאילו המנהרות יוצאות בתוך קיבוצים או לידם, ולכל היותר לדווח באופן כללי על מנהרות בתחום המועצה האזורית אשכול, כמו שנעשה לגבי ירי רקטותאו פצמ"רים, אבל דובר צה"ל המשיך בשלו, וביום שני דיווח על "חדירה לנחל עוז", בשעה שהחדירה התרחשה ליד פילבוקס של צה"ל, יותר מקילומטר וחצי מהקיבוץ.
בקיצור, צה"ל מוסר ביודעין מידע שבלשון עדינה נקרא לו לא מדויק. עכשיו תשאלו את עצמכם ואת כל מי שאתם מכירים: כמה מכם משוכנעים שהמנהרות מכוונות לפיגוע בגני ילדים בקיבוצים, כמה מכם בטוחים שמטרת המנהרות היא פיגוע בחדר אוכל בקיבוץ? 90 אחוז, 95 אחוז? עד כמה המידע הזה שימש לגיוס דעת הקהל לפעולה הקרקעית בעזה?
אמרתי למגל שהסיפור הזה הוא בדיוק הוכחה לכך שתחת המסווה של "קודם כל ישראלים" אנחנו מאפשרים לשלטון לעשות בנו מניפולציות. מה ששכחתי להגיד (חוכמת חדר המדרגות), הוא שברגע שהוא יוצא לקמפיין "קודם כל ישראלים", הוא בעצם אומר שהאחרים - ערוץ 2 או ערוץ 10 לדוגמה - הם לא ממש ישראלים. אז אם אמנון אברמוביץ הוא לא ישראלי, למה לא לקרוא לו בוגד? הרי זה רק הגיוני."
Like

הפועל

בינתיים מח"ט גבעתי מנדב לנו עוד כמה מפניני החוכמה שלו
http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/602/861.html

טורח לספר לנו שמה שהכי מגן עלינו זה תפילות, שכנראה שחיילים שלו לא מתים כי אלוהים שומר עליהם עם הנסים המופלאים שלו (אולי כדאי לספר את זה ל50 ההרוגים האחרים במבצע), ומקנח כמו כל גנרל טוב מקדמת דנא עם טינוף על המדינאים הפחדנים שמונעים מהצבא לנצח. כזה מאור מזמן לא שמעתי.
אם הייתי אב שכול הייתי דופק מכות למטומטם הזה

אדום נחמד

נפילה בקרית גת עם נפגעים

גביזון

NARKOTIKA כתב:

גביזון כתב:

נרקוטיקה, קח שניה אויר
תקרא לפני פחות מ24 שעות שכתבתי שחייב לדבר עם החמאס ורק הסדר יעזור לנו, מאיפה החלטת שצריך לתקוף בלבנון? אני גר פה, זה הדבר האחרון שהייתי רוצה

אוקיי, מקבל, סליחה.

גביזון כתב:

מה אתה חושב שצריך לעשות עם התלונות של האזרחים פה? להתעלם כמו טרם חטיפת שליט?

להסביר להם שמעשית זה כמעט בלתי אפשרי, אבל היות ואין 100 אחוז בחיים, וקיים סיכוי שיש מנהרה, זה סיכוי שהמדינה צריכה לחיות איתו, בדיוק כמו שתושב תל אביב צריך לחיות עם זה שקיים סיכוי שהאוטבוס שהוא עולה עליו יתפוצץ ממחבל מתאבד, ובדיוק כמו הסיכוי שתושב ירושלים יכול להיקלע ללינץ'.
זה כמעט ולא קורה, אבל זה קיים.

המדינה לא יכולה לצאת לקרב על כל פרנויה גם אם היא נורא מזעזעת מחשבתית, בטח כשאין לה שום תימוכין מבחינה מודיענית.
באם זה יקרה ויהיה פיגוע כזה, אז כבר צריך לשקול תגובה.

מה אגיד לך, זה פשוט מפחיד החרא הזה
שבלבנון וחמאס הוכיחו כבר שרוצחי תינוקות וילדים נחשבים גיבורי עם אצלם
דכאון, בכלל כל המצב הזה מדכא

גיא האדום

בר קולמוסא כתב:

teknoboy כתב:

20 כתב:

תכירו לי את הפלסטינאים שאתם מדברים איתם (ולקרוא הצהרות בתקשורת זה לא נקרא).
כי אני דיברתי עם לא מעט פלסטינאים ואף אחד מהם לא חושב שזה יעבור.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לפליטים שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לחמאס שנגמר.
כי אין כיום מנהיג שיוכל להגיד לאירן ולחיזבאללה שנגמר

וזה עוד לפני שמתחילים בשאלות הפרקטיות:
חילופי שטחים ואיזה שטחים בדיוק
לכמה פליטים נותנים פיצויים וכמה
מה עושים עם מיליון הפליטים בסוריה ולבנון ומיליון וחצי הפליטים בירדן

אני לא פוסל את מה שאתה אומר,
אבל יש לי תחושה שלפלסטינאים שאתה פוגש יש פחות השפעה, פחות מעמד ופחות מנדט מאשר לפלסטינאים שהצהירו מה שהצהירו מתוקף תפקידם ובמסגרת מו"מ רשמי.

במקרה בגלל שהזכירו היום את ג'יבריל רג'וב באיזהשהוא הקשר, קראתי קצת בעמוד הויקיפדיה שלו.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92'%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9C_%D7%A8%D7%92'%D7%95%D7%91
תחת הכותרת "עמדותיו" ישנם מספר ציטוטים שלו שנתן לתקשורת מערבית (וישראלית) ותקשורת ערבית.
אז נכון שאפשר להתווכח על המקור של כל ציטוט, אבל פשוט עצוב ומייאש לראות את הקולות השונים בהם הוא מדבר.
ממש כמו ערפאת בזמנו, רק שלו משום מה היינו מוכנים לסלוח...
למה אי אפשר לבקש אדם שמדבר בקול אחד?
מנהיג אחד שיפנה לעם שלו (הפלסטינאי) ויגיד בפה מלא שכוונתו לסיים את הסכסוך?
עם ערפאת טעינו פעם אחת.
לטעות פעם שנייה זאת תהיה טיפשות. שקודם יעמידו מנהיג שידבר בקול אחד וברור. לא רק לנו, אלא בעיקר כלפי הפלסטינים.

אין איש ציבור שאומר בדיוק את אותו הדבר לאורך 20 שנה, אבל הקו הכללי די ברור. הוא דוגל בפתרון שתי המדינות.
נתניהו מצד שני מדבר על שתי המדינות אבל בפורומים אחרים מזלזל באפשרות האלו, וחשוב מכך, הוא נוקט מהלכים שיסכלו פתרון שכזה בעתיד.
אתה רוצה לעשות תרגיל ולמצוא אמירות באשר לעמדה שלו על תכנית ההתנתקות?

ולאלו שהזכירו את אמנת החמא"ס נזכיר (למשל) את השיר הנפלא שמאל הירדן, מפרי עטו של מי שבניין מפלגת השלטון בישראל נקרא על שמו. ההוא שגם כתב "שקט הוא רפש".

אבי

סומך כתב:

בהמשך למה שאני טוען בעניין המנהרות -

ציטוט:

מרון רפפורט כותב:
"הייתי היום באולפן "תיק תקשורת" (היום בשלוש ורבע בערוץ 1) יחד עם עורך ואלה ינון מגל ורונית מינקר, דוברת המועצה האזורית אשכול. הזמינו אותנו לדבר על קמפיין "קודם כל ישראלים" של ואלה וההחלטה שלהם לא לשדר את קלטת התקפת החמאס על עמדת צה"ל ביום שני השבוע. מגל הסביר שהם החליטו לא לפגוע במורל בזמן מלחמה, אני אמרתי שהאמת לא פחות חשובה מהמורל, ואז מינקר זרקה את הפצצה. מסתבר שפתחי המנהרות שמהם יצאו אנשי החמאס בעוטף עזה רחוקים למדי מהקיבוצים. פתח המנהרה שעל פי התקשורת יועד למתקפה על גן ילדים בעין השלושה נמצא ארבע וחצי!!! קילומטר מהקיבוץ. היא סיפרה שכשעמדה ליד פתח המנהרה, היא לא יכלה אפילו לראות את הקיבוץ, ו-ודאי שלא את גן הילדים שלו. מינקר סיפרה שהיא ביקשה מדובר צה"ל לתקן את ההודעות שלו כאילו המנהרות יוצאות בתוך קיבוצים או לידם, ולכל היותר לדווח באופן כללי על מנהרות בתחום המועצה האזורית אשכול, כמו שנעשה לגבי ירי רקטותאו פצמ"רים, אבל דובר צה"ל המשיך בשלו, וביום שני דיווח על "חדירה לנחל עוז", בשעה שהחדירה התרחשה ליד פילבוקס של צה"ל, יותר מקילומטר וחצי מהקיבוץ.
בקיצור, צה"ל מוסר ביודעין מידע שבלשון עדינה נקרא לו לא מדויק. עכשיו תשאלו את עצמכם ואת כל מי שאתם מכירים: כמה מכם משוכנעים שהמנהרות מכוונות לפיגוע בגני ילדים בקיבוצים, כמה מכם בטוחים שמטרת המנהרות היא פיגוע בחדר אוכל בקיבוץ? 90 אחוז, 95 אחוז? עד כמה המידע הזה שימש לגיוס דעת הקהל לפעולה הקרקעית בעזה?
אמרתי למגל שהסיפור הזה הוא בדיוק הוכחה לכך שתחת המסווה של "קודם כל ישראלים" אנחנו מאפשרים לשלטון לעשות בנו מניפולציות. מה ששכחתי להגיד (חוכמת חדר המדרגות), הוא שברגע שהוא יוצא לקמפיין "קודם כל ישראלים", הוא בעצם אומר שהאחרים - ערוץ 2 או ערוץ 10 לדוגמה - הם לא ממש ישראלים. אז אם אמנון אברמוביץ הוא לא ישראלי, למה לא לקרוא לו בוגד? הרי זה רק הגיוני."
Like

אלון בן דוד מפי קצין בכיר:
המנהרות מיועדות לתקיפת חיילים ולא ישובים.
חמאס לא מתכוון לעשות תקיפה משולבת מכמה מנהרות כי הוא מפחד מהתגובה של צה"ל

dino

אירוע בטחוני בדרום?

dino

dino כתב:

אירוע בטחוני בדרום?

הוסר החשש

אחד האדומים

לא יודע אם זה מעודד מישהו, אבל טרם התגלו פירים של מנהרותמעבר לגדר המערכת (כן כמה מאות מטרים ממנה) סתם שתדעו (נכון ללפני כמה ימים)

אדום אופטימי

גיא האדום כתב:

אין איש ציבור שאומר בדיוק את אותו הדבר לאורך 20 שנה, אבל הקו הכללי די ברור. הוא דוגל בפתרון שתי המדינות.

בהחלט , הוא דוגל בשתי מדינות.
האחת לפלשתינאים והשניה....גם היא לפלשתינאים.

רק שיאמר שהוא מוותר על זכות השיבה ומכיר כי ישראל היא מדינתו של העם היהודי וכך צריכה להישאר אשנה דעתי.
במיוחד שאתמול הצדיק את ירי החמאס וטען שהירי שלהם הוא על מטרות צבאיות . " הרי גם הישראלים מכניסים צבא ללב האוכלוסיה. הקרייה נמצאת בלב ת"א".

אוגוסטוס היל

הקריה לא בלב תל אביב?

20

כואב הלב על החמאס שמנסים לפגוע בקריה וכל פעם יוצא להם אשדוד אשקלון וקרית גת

פורום השדים האדומים

כלגנו״ב ״הסלמה בדרום״/מבצע שקרכלשהו שיביא שקט לחודשיים

מי מחובר

	עמוד 56 מתוך 119	[ 3551 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 119 הבא