פורום השדים האדומים

אני אחדד את השאלה ברמה יותר פרטנית, כי אני רואה שהעיקרון לא מובן:
איזה אינטרס יש להם לסייע לישראל בנסיגה מדומה שלא משפרת בכלום את מצבם אך מצד שני מאפשרת לישראל להעמיד פנים שהיא מקטינה את שליטתה ברצועה?

יש להם ברמה התפעולית, טכנית. זה לא זניח. בסוף זו מערכת שצריך לנהל

יש לי תחושה שכשמדובר במהלך שההתנגדות העקרונית אליו כל כך גדולה, לא תצליח לייצר שת"פ אפילו אם יש לזה יתרון טכני כזה או אחר.

מה שנקרא, בשולי הדברים, אבל לא באמת בשוליים

אני מסכים שלהחלטות חד צדדיות יש אלמנט שלילי.
מצד שני, צריך להבין שגם אם ראש הממשלה היה מוכן לבוא לקראת הצד השני, הצלחת המו"מ תלוי גם בו, וככל שהוא מתארך כך גבר הלחץ על הצד החזק, קרי, אנחנו, לפתור את הבעיה.
המשא ומתן יכול גם ליפול על סעיף שולי, והכיבוש ימשך.
אני הגעתי למסקנה שאין מנוס מפעולה יזומה של ישראל, אליה יכול הצד השני להצטרף בלי לפגוע במשא ומתן עתידי. הרי זה משחק לטובתו. ישראל מאבדת קלף והם שומר על כולם.

ואוסיף שהדיון על ההתנתקות היה מאוד רלוונטי ופשוט ננטש. לא יודע אם במקרה או שפשוט אין כח להתמודד עם טענות שלא בהכרח מוציאות את ישראל רע, אבל זה נושא שחייבים לדון בו.

מבחינתי, כל מה שכתבתי על מהלכים חד-צדדיים בכלל תקף גם להתנתקות בפרט (ודומני שעל רקע זה מתנהל הדיון פה באשכול).

הרוגים ופצועים מנפילת פצמ"ר באשכול.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4551260,00.html

שקט יענה בשקט

להסיר את המצור , עכשיו!

הפרו את הפסקת האש

להפציץ בתים בסג׳עאייה, עכשיו!

נדמה לי שזה פצמ"ר אחד שיעלה בהרבה מאוד דם לשני הצדדים. אני מקווה שלא.

ראש המועצה אשכול, חיים ילין, אמר שהנפגעים אינם תושבי המועצה
וקרא לאזרחים להפסיק להביא צ'ופרים לחיילים.
שכל אחד יבין את הרמזים האלה בעצמו.

לא היתה שום הפסקת אש. צה"ל והחמאס יורים מהבוקר.

זאת אשמתם שהם נעים בארץ בחופשיות.

צהל והחמאס ? אתה בדיחה
צלף של חמאס או גיאהד או לא יודע מי ירה בחייל,נפצע ולא נהרג,באמת אשמתו של צהל.
ירו טילים על אשקלון.
אתה רציני משווה בין חמאס לצהל ?

לנו זה כבר עלה בלפחות 4 הרוגים, לא מן הנמנע ש-40 מחבלים לפחות יחזירו את נשמתם לבורא בעקבות זאת. וזה מחיר מאוד זול.

גם לי נדמה כך.

אתה לא קוהרנטי.

אולי משפחה רצתה לראות את אב המשפחה שמשרת בצבא בשירות מילואים ?
אשמתה
באמת אשמתה שמסתובבת בארצנו,ועוד באשכול.
איך לא חשבתי על זה?

ישראל ישראלי
מביך
מטריד

עוד קלישאות ?

נראה לי שהוא היה סרקסטי (ציני, בלשונכם).

על מה תקפת אותי, על זה שאמרתי שלא היתה הפסקת אש?

עזוב, אסור לדבר עכשיו, חכה שתגמר המלחמה.
שעתם היפה של המתלהמים.

אם נדמה שתקפתי,מתנצל מעומק ליבי.
חורה לי עד מאד שאתה משווה בין ארגון טרור לצה"ל
מאוד

לפצצות מרגמה אין אתרעת צבע אדום ולכן מדובר בסכנת נפשות של ממש לכל אלו הנמצאים במרחק של עד כ 10 ק״מ מגבול הרצועה.
לכן, רצוי מאוד כי גם אזרחים וגם חיילים בזמן הפוגה והתרעננות ישהו באיזור עוטף עזה עם קסדות ואפודי מגן בכל עת שהם לא נמצאים במיגוניות, בדומה לאנשי תקשורת (מערביים) שמדווחים מתוך רצועת עזה.

תודה על ההתנצלות.
לא יודע איפה ראית שעשיתי השוואה.

אם זה המחיר, אני קונה. אני רק חושש שהמחיר לא יכלול אך ורק מחבלים ולא יוגבל לצד שלהם.

ואגב, בגדול אין לאזרחים שלא גרים שם מה לחפש באשכול בזמן הזה. זה אזור לחימה וכל מה שנעשה שם צריך להיות בתאום ובשליטה של צה"ל.

זה ממש לא 10 ק"מ. הטווח שלהן הרבה פחות

שצהל יסגור את המקום הזה.

אני מעדיף לא להמשיך להתווכח על ריק,תקרא שוב את הודעתך,אבל מבחינתי אני ההדיוט שלא הבנתי אותך.
שוב צר לי

חמאס ביקש הפסקת אש הומוניטרית
מקבל הפסקת אש הומוניטארית
ממשיך כהרגלו לירות רקטות ופצמ"רים הומיטרים
עוד הרוגים ישראלים הומניטארים
השילוב של חמאס והומניטריות
כעת מטח נוסף על באר שבע ואופקים, ככל הנראה הומניטרי
יהי זכרם ברוך