פורום השדים האדומים

ממה שהבנתי זה המשך ישיר למדיניות שלהם מזה כמה שנים כבר, שהקשתה מאד על קבלת מאמרים מישראל

זו היתה שיחת היום בבית החולים
באחת מ2 המחלקות שאני עובד יש 70% רופאים ערבים, וכמה חדרים שמוקדשים אך ורק לסורים
באמת שכבר מזמן הפסקתי לנסות לחפש הגיון כלשהו שקשור למציאות
חבל לי וכואב לי על הרופאים הישראלים

המחשבה שרק שליטה בעם אחר תביא לך ביטחון היא בדיוק הסיבה לכך שאין לך ביטחון, ובנוסף אתה גם מקבל בונוס - אתה וילדיך תחיו כל חייכם על החרב.

איך פספסתי את זה.
סחטייין עליו על הכנות. אני חושב שזה בסיס הוויכוח.

אובמה נזכר להרים טלפון לביבי. הוא רוצה הפסקת אש משום מה.

אבל גם אני לא מוצא שם את מה שאתה אומר. אתה לא באמת מתכוון למכתב של 20 רופאים, נכון?

הלוואי שזה לא היה המצב. הלוואי שאם הפלסטינים היו מקבלים עצמאות הם היו שכנים טובים שלנו. הלוואי שלא נצטרך לחיות על החרב. הלוואי שלא נצטרך להתגייס לצבא.
אולי באמת בהקשרים היסטורים וחברתיים אחרים האיסלמיסטים הקיצוניים יכולים להרפות. לצערי, לא רואה את זה באופק. אני לא מתנגד אידיאולוגית לפיתרון שהצעת, אני פשוט חושב שזה נאיבי מאוד.

מדובר באחד מכתבי העת המדעײם החשובים בבריטניה ובעולם
לפי הרופאים בבית החולים הוא סוג של תנ"ך רפואי, ולאו דווקא במובן של פרסום מאמרים, בשביל זה יש כתבי עת ספציפים לכל תחום עם הדרוג הספציפי שלו
הבנתי שפרופ' אבינועם רכס, יו"ר הלשכה לאתיקה ההסתדרות הרפואית בישראל, דיבר על כך בערוץ 10 היום, חפש את דבריו שם אם זה מעניין אותך

אתה ודאי יודע שאף אחד לא הצליח מעולם להחזיק עם שלם תחת דיכוי לאורך זמן.

זה לא ממש נכון.

אתה ודאי יודע שאמנת החמאס מצווה על כל גבר ואישה לצאת למלחמת ג'יהאד שמטרתה נישול היהודים מאדמתם והריגתם.

אגב, נכנסתי למכתב שציינת, בסוף המכתב יש לינק 1, נכנסתי ללינק וגיליתי שישראל היא מדינה שכל מהותה היא לרצוח
חבל שהפנית אותי ללינק הזה, מישום אם כתב העת הזה נפל גם הוא, וזה ה"רפרנס" שלו, באמת שאין עוד טעם
הנה כמה קריקטורות מההפניה שלהם

אני שונא את האנושות.

אין שום סיכוי שהדבר הזה עבר פיר רוויו.
המגזין הזה הוא באמת רציני או שהוא בדיחה כמו שהוא נראה?
אם הוא רציני אז מקצוע הרפואה הוא רציני או שהוא בדיחה כמו שהמגזין הזה מציג אותו?

אני לא יודע על איזה לינק אתה מדבר אבל המכתב המדובר הזה מאשים את כל מי שלא קורא לישראל להפסיק את המצור על עזה, כולל 95% מהקהילה המדעית בישראל, והממשלות באירופה ובצפון אמריקה, כשותף לטבח בעזה. על המכתב הזה חתומים 20 ומשהו רופאים, כמעט כולם איטלקים. מכתב מטומטם אבל אני לא בטוח שהוא מצריך התייחסות.

אתה לא טוב בהיסטוריה אה?

מכתב מטומטם בעיתון מאוד מאוד נחשב, אולי מספר שתיים ברפואה קלינית אחרי ה New England journal of medicine. יש לו כבר היסטוריה של מכתב דומה בעבר. גם חתמו עליו מאז עוד 1600 רופאים וכמובן שחומסקי וחבריו הישראלים . מתייחסים לזה בגולה מאוד ברצינות. מנהל המחלקה שלי שהוא, הפתעה הפתעה, יהודי, מכתב אותי על האי מיילים שרצים עכשיו בכל צפון אמריקה עם מליון צעדי נגד. אפילו בקשה של כל ה full professors להסיר את שמם מכל המאמרים שפורסמו שם, החרמה של העיתון, אייטם בחדשות קנדה וכו'. כמות מנהלי המחלקות היהודים כאן מטורפת, הם בהחלט יכולים לעשות המון רעש. יש כבר מספר מכתבי נגד, הבעיה שפתאום הלנסט צריך זמן לפרסם מכתב ועד שזה יקרה תאבד הרלוונטיות.
בכל מקרה, זה מעורר פה עניין בברנז'ה.
שלא להזכיר שאמש הייתה הפגנה של עשרות אלפים נגד ישראל.

הפגנה של עשרות אלפים נגד ישראל בקנדה? וואללה?

והעיתון הנחשב בקרב קהילת הרופאים הבינלאומית, לא הפתיע אותך?

בסופו של יום זאת קבוצה קטנה של עורכים.
בעיני זה מאוד מוזר שכתב עת מדעי נחשב יפרסם מכתב כה פוליטי וקיצוני (מה להם ולזה?) אבל אני לא מכיר מספיק את התחום ואת העוסקים בו.

הפגנות אנטי-ישראליות הן קטנות ולא משמעותיות בארה"ב ולכן קצת מפתיע אותי שבקנדה המצב כה שונה.

שמעתי שהיו מלא אנשים בהפגנה בסן פרנסיסקו לפני איזה יומיים.

עריכה: טוב, מאות זה אולי לא עשרות אלפים.

http://www.ktvu.com/news/news/local/hun ... ili/ngjtM/

אני משער שזאת קהילה מוסלמית גדולה.
אולי אני טועה.

https://www.facebook.com/PaulWilbur/pho ... =1&theater

http://www.nbcchicago.com/news/local/Hu ... 42291.html

יש לחברה פה נטיה לגמד כאלה דברים. הייתי בדאונטאון באותו זמן ולהערכתי היו שם 15-20 אלף. יותר ממה שהיה בהפגנות למען ישראל פי עשרות מונים. יש פה קהילה מוסלמית גדולה אבל זו גם עיר דמוקרטית שמאלנית.
מחר ההפגנה למען ישראל, נראה כמה יהיו.

לא יודע למה חשבתי שאתה בקנדה.
מהתמונה בפייסבוק באמת נראית הפגנה גדולה. הייתי בנ"י לפני כמה זמן ושם ההפגנות קטנטנות. מפתיע כי אין יותר מידי אוכלוסיה ערבית בשיקאגו. אולי כל החברה ממישיגן קפצו לביקור.
מצד שני, מהכתבה בNBC זאת נראית הפגנה רגועה ותרבותית למדי.

אני מסכים איתך שזה נאיבי מאוד להאמין שאם רק נציע את ההצעה הנכונה אז יהיה פה שלום שלווה מנוחה ונחלה.
אני לא בטוח בכלל שאם ניסוג חד צדדית מהשטחים יהיה פה יותר טוב מבחינה בטחונית. יכול להיות שכן והפלסטינים יתמקדו אז בבניית המדינה שלהם, אבל גם יש סיכוי לא רע שלא.
אני די בטוח מה יקרה אם נישאר בשטחים - מדינת אפרטהייד / מדינה דו לאומית; בידוד בינלאומי גובר; פגיעה אנושה באינטרסים הבטחוניים של ישראל; סופה של הציונות.
לפיכך האופציה הראשונה עדיפה בעיני וצריך לעשות אותה נכון.
כמה זמן אתה חושב שהגדה תישאר שקטה יחסית? שנה? חמש שנים? עשר שנים? שלושים שנה?
כמה זמן אתה חושב שישראל תוכל או ראוי להמשיך להחזיק בשטחים כ"בעיה זמנית שממתינה לפתרון" עם שני מיליון אנשים בלי זכויות? עוד עשר שנים? עשרים שנה? חמישים שנה?

סליחה על הבורות שהפגנתי.
אפשר בבקשה דוגמאות למצב שבו עם אחד מדכא עם אחר, בגודל דומה, שחי בסמוך, ולסיפור יש סוף טוב?

תגדיר סוף טוב.
הסינים מדכאים היטב את הטיבטים והמוסלמים בשינג'יאנג, ולא סובלים מכך במיוחד, לפחות לא כרגע. נכון שיש הבדלי גודל משמעותיים.
סרי לנקה שחטה את הטמילים אחרי עשרות שנות לחימה ועשתה סוף לתיאוריה שאי אפשר להביס טרור. יש שם הבדלי גודל אבל הם לא דרמטיים (ולטמילים יש גב מסוים מדרום הודו)
ספרד די מחצה את ETA והצליחה לעצור שאיפות בדלניות של הבסקים והקטלונים, לפחות עד שהגיע המשבר הכלכלי ולברצלונה הפסיק להתחשק לממן את הפרובינציות העניות.
אני בספק כמה אפשר ללמוד מהסיפורים האלה ביחס אלינו (ראה הודעה שלי למעלה)