פורום השדים האדומים

טוב. החלטתי לפרסם בפוסט את עיקרי הדברים שאני נדרש להסביר בפעם ה-800 מאז התחיל כל הבלגאן. בשאיפה שכולם יעזבו אותי בשקט לראות סטאר וורז ת׳ה קלון וורז (כן, המצוייר), שאני תקוע בעונה 4 כבר ארבעה שבועות, הנה עיקרי הדברים.

הקדמה (וכל פעם שהבטן שלכם מתכווצת תחזרו לקרוא את ההקדמה והכל יהיה בסדר):
אני *לא* כותב את הדברים כדי לומר מי צודק ומי לא ומי הרעים ומי לא ומי העם הנבחר ומי לא ולמי יש את (הקורבן) הכי גדול. זה כל אחד מחליט לעצמו ותעזבו אותי באמאשכ׳ם. ואם צריך להפיל את החמאס ומה אחריו וכמה גופות מרוטשות של חיילים זה שווה וכמה כסף זה שווה — גם את זה כל אחד יחליט בעצמו. תחסכו ממני. בתודה מראש.
ועוד — מי שחושב שהסבב הזה הוא כי חמאס הם טרוריסטים רעים שפשוט החליטו לנסות (שוב) להשמיד את היהודים ביולי 2014 אחרי שנה וחצי של שקט יחסית — סבבה. תפסיקו לקרוא עכשיו וניפרד כסוג של ידידים. אותי קצת יותר מאתגר לבחון התפתחויות מדיניות, כולל סבבי אלימות, בהקשר (בעברית: קונטקסט) הרלוונטי הפוליטי שבהם הם קורים (ו-׳כל הפלסטינים חארות/טרוריסטים/אנטישמים שרוצים להרוג אותנו׳ זה חמוד ופואטי אבל לא כ״כ עונה על האתגר האינטלקטואלי שלפתחנו. אולי התנגשות עם חמאס היתה בלתי נמנעת, אבל כל אחד יעשה את החשבון שלו כמה הוא רוצה ויכול להיות נביא.

השיחה מתחילה בד״כ ב-״יא אללה, דפקו לנו 13 גולנצ׳יקים״, ואני עונה ״כן, זה עצוב נורא״, ואז עונים לי ״אבל מה היה אפשר לעשות?״ ואני אומר, והם אומרים ואני אומר והם אומרים ובסה״כ יש תחושה שהמבצע/מלחמה/קורבנות היה/היו בלתי נמנע. אז פה אני אומר: לא רק שהיה יכול להימנע, היו כ״כ הרבה סימני EXIT ב-highway הזה שהובילה ל׳מבצע׳ שבאמת היה צריך שלומיאליות נוראה בשביל לפספס את כולם. אבל בשביל לדעת לקרוא את השלטים האלה צריך להוציא את הראש מהתחת המצטדק ולהבין (לא להצדיק ולא לקבל ולא לתת לגיטמציה ולא שומדבר שאתם לא רוצים, רק להבין) את הנראטיב שבצד השני. ומי שיבין (לא מצדיק ולא מקבל ולא נותן לגיטימציה ולא שומדבר שהוא לא רוצה, רק להבין) אז יכול להבין איך 13 גולנצ׳יקים אולי היו חייבים להידפק — אבל לא עכשיו ולא ככה.

אז הנה, פעם ראשונה (בערך) בפייסבוק ובשאיפה פעם אחרונה, איך ׳חמאס׳ (שם קוד לגוף מאד מסועף ולא כ״כ מגובש עם אג׳נדות שונות וכו׳) רואה את הדברים. לא איך אני רואה את הדברים. ומי שמתבלבל שיקרא שוב את ההקדמה ויעלם. תודה.

ההקשר הפוליטי הרלוונטי מתחיל בנובמבר 2012 בהסכם בין ישראל לחמאס בחסות מצרית (גם הילארי קלינטון נכחה כשושבינה). העסקה הסדירה שני דברים: הפסקת אש בין הצדדים ופתיחת המעברים לטובת מעבר סחורות ואנשים. בגדול, לפי גורמי ביטחון ישראלים — החמאס עמד יפה מאד בהתחיבויות שלו: לא ירה, ולאורך רוב הזמן פעל מול ארגונים אחרים למניעה של ירי. כן, חמאס שלח את אנשיו לפעול נגד ארגונים פלסטינים שהתכוונו לירות על ישראל. ידעתם? — מצויין. לא ידעתם? — עכשיו אתם יודעים. בתמורה, חמאס ציפה להקלות משמעותיות בסגר. זה אכן קרה (פחות ממה שהם רצו אבל ברמה נסבלת) כל עוד האחים המוסלמים היו בשלטון במצרים. אבל מעלית סיסי (קיץ 2013) ודחיקת האחים המוסלמים מהשלטון, המעברים החלו להיסגר שוב ויותר חשוב — המנהרות ממצרים, שהיו מקור הכנסה גדול ביותר לחמאס, החלו להיסגר. חמאס מצא את עצמו במצב הולך ומחמיר: מצד אחד הוא מספק שקט בטחוני (השקט שביבי כ״כ התגאה בו), ומצד שני הסגר הולך ומחמיר (ומגיע למימדים שבהם חמאס לא יכול יותר לשלם משכורות לכ-43,000 אנשי ממשל שהוא שכר כדי לנהל את הרצועה). כתוצאה, חמאס בגדול הפסיק את המרדפים אחרי ארגונים אחרים ואיפשר להם להגביר את קצב הטפטוף של הקסאמים וכו וכו׳.

זה ההקשר של הסכם חמאס-אש״ף/פתח מאפריל. חמאס מצידו מוותר על השלטון ומבחינתו אבו-מאזן אחראי מעכשיו למשכורות של הממשל בעזה. יש וויכוח על כמה מה-43,000 ימשיכו בתפקידם (כי יש כ-70,000 אנשי ממשל שקיבלו משכורות מרמאללה כדי להישאר בבית והם אמורים לחזור, כנראה, לתפקד), אבל הוויכוח הגדול באמת היה על תשלום חוב של משכורות של כמה חודשים. אבו-מאזן טוען שזה לא תיק שלו, ושחמאס יפתרו את העיניין. יש עוד כל מיני בעיות ועניינים לא סגורים בהסכם, אבל המשכורות זה המוקש המיידי. חמאס אמרו שמצאו מי ישלם — קטאר. אבל ישראל והמערב והבנקים השונים למיניהם, כל אחד מסיבות שונות ומשונות חלקן מוצדקות וחלקן פחות, סירבו להעביר את הכסף. האו״ם הציע את שירותיו — אבל ישראל החליטה לעשות סיכול ממוקד מדיני לשליח האו״ם ובעצם שמה וטו על הערוץ הזה. התוצאה: עשרות אלפים בעזה, כולל אנשי ביטחון/זרוע צבאית של חמאס, לא מקבלים משכורות כבר חודשים ארוכים.

הקומה הנוספת של הקטסטרופה נוגעת בחטיפת וברציחת שלושת הילדים. הקייס שהרוצחים פעלו בהוראת ראשי חמאס הוא בלתי מוכח, ורוב מומחי החמאס קובעים שהטענה שזה פיגוע מוכוון של החמאס ולא יוזמה מקומית (ומטופשת) היא מופרחת. אותי זה לא באמת מעניין מעבר לכך שהפעולה היתה פשוט מטומטמת ולא שירתה שום אינטרס חמאסי אמיתי, בוודאי לא בזמן שהסכם הפיוס עוד מתגבש, והעובדה שראשי חמאס טוענים בעקביות שזו לא פעולה מאורגנת שהוכוונה מלמעלה. כל זה רק להגיד שמבחינת חמאס הפעולה הישראלית הרחבה בגדה נגדם — מעצרים של עשרות/מאות כולל משוחררי עסקת שליט, סגירת מוסדות, וכו וכו׳ — היתה הסלמה אסטרטגית מצד ישראל בלי סיבה טובה. גם אם לרוצחים היה קשר היסטורי מקומי לחמאס, זה בגדול היה ארוע נקודתי והם לא היו ״בתפקיד״.

עד היום אני לא מבין אם (ואם כן, איך לא) היה ליד ביבי מישהו שאמר לו: אפשר להכיל את הרצח כארוע נקודתי ואפשר להכריז מלחמת עולם על החמאס בגדה — אבל מבצע גדול בגדה הולך להישפך לעזה.
ובאמת — הזרוע הצבאית, בלי משכורות, בלי פתיחת סגר, ועם אחים בגדה שחוטפים על ימין ועל שמאל, החליטה שככה לא ממשיכים, ולא משנה כמה הפוליטיקאים של החמאס לא רוצים הסלמה.

וכל הסיפור למעלה כדי להזכיר שאולי התנגשות עם החמאס בסדר גודל כזה (או יותר גדול) היתה בלתי נמנעת, ואולי היא בכלל הדבר הנכון לעשות, ואולי זה שווה 13 גולנצ׳יקים או 130 גולנצ׳יקים. כל אחד יחליט מה שהוא מוצא לנכון.

אבל מי שהיה רוצה למנוע את ההתנגשות הזאת היה יכול לאפשר לעזה להתייצב בכל מיני נקודות מפתח: אפשר היה באמת להקל בסגר על עזה ולעודד את המצרים לעשות כן, אפשר היה לאפשר את העברת הכסף הקטארי לתשלום משכורות, היה אפשר לתת לפיוס הפלסטיני להתגבש לפני שמכריזים עליו מלחמה, ואפשר היה להכיל את רצח שלושת הילדים כארוע נקודתי ולא כעילה למלחמת חורמה בחמאס גדמ״ע.

והשאר בספרי ההיסטוריה ובבתי הקברות, ביצ׳ז.

מקצין בדרגת תת אלוף שהיה בתפקיד מבצעי עד לא מזמן.
החמאס בקושי ירה רקטות לפני צוק איתן ובכל מקרה אני לא מנסה לשכנע אף אחד בצדקת דבריי, זה מה שנמסר לי מה גם שלא מדובר בסוד מדינה אבל כן בנושא בטחוני מטריד ביותר

אחד dan rothem בפייסבוק:

מה הקשר בין ההתחמשות והמנהרות לפתיחת המבצע?

ניתוח מרתק שקיבלתי מחבר.... שווה לקרוא ודווקא כן להעביר הלאה... ניתוח מצב: מדינת ישראל עמדה בפני סכנה קיומית לראשונה מאז מלחמת השחרור.
שלושת הנערים במותם הצילו את מדינת ישראל.
עשרות מנהרות התקפיות שמסתיימות בתוך ערי הדרום אינן מנהרות טרור, הן תשתית כיבוש קרקעי. אם לא היינו מפתיעים את עצמנו בתגובה החריפה לחטיפת הנערים , החמס בתזמון המתאים לו היה מזרים אלפי חיילים דרך המנהרות לכיבוש ערים ומוצבים צבאיים, אלפים רבים של חיילים שמחופשים לחיילי צה״ל, הורגים , כובשים וחוטפים כאשר אין לצה״ל זמן להתארגן . במקביל יורים מטחים של מאות ואלפי טילים למרכז ומשתקים את יכולת ההתארגנות נגד הפלישה. למה חיכו ? אולי ליום גשום, וכנראה להתאוששות החיזבאללה כדי לתאם מתקפה משולבת מצפון של טילים ...ואולי גם מנהרות שנחפרו לערי הצפון ...
בישראל במצב כזה ייתכנו עשרות אלפי הרוגים , שיתוק מערכות ובניית הגנות ברמת השכונה והרחוב. זאת בהנחה שערביי יו״ש וחלק מערביי ישראל לא מצטרפים למערכה. כמובן שהתקפות נגד של חיל אוויר לא יעזרו כשכולם מחופרים מתחת לאדמה וצוחקים כול הדרך לירושלים. במקרה הטוב היו נכנסים כוחות בינלאומיים לפרז את המדינה , הנשק הגרעיני וכול חלום המדינה היהודית היה מתפורר לעוד אלף שנים.
ניצלנו בזכות שני דברים שהם לא האמינו שיקרו כי גם אנחנו לא האמנו ...לא האמינו שחטיפת הנערים תאחד את העם באופן שיוביל לפעילות התקפית, החזרת האסירים לכלא, ומוכנות לכניסה קרקעית לקן הצרעות שבנו. ולא האמינו שכיפת הברזל עובדת. במילים אחרות כולנו מימין ומשמאל זלזלנו ברטוריקה האיסלמו-פסיכופתית שקוראת לכבוש את ירושלים , התעלמנו מהנחישות של הפסיכופתים שבעירק ובסוריה ולא רצינו להבין שהם בנו מערכת צבאית חכמה, חזקה ולמעשה מושלמת וכמעט חסרת טעויות לריסוק מדינת ישראל. ראינו כולנו כיצד יוצאים עשרה לוחמים ממנהרה בדקות ספורות . מה מונע ממאתיים לוחמים לצאת ביום פקודה ממנהרה אחת, ולאלפים רבים מכול המנהרות יחד, כולל מאות חיילי קומנדו שנוחתים במקביל בחופים וטילים שנוחתים במרכז? האמת שאם לא היו עכשיו עשרות אלפי חיילים בדרום, דבר לא יכול היה למנוע את הצעד הבא במימוש החלום האמסלמי להשמדת הישות הציונית וצעידה לירושלים .
איל, נפתלי וגלעד - במותכם הצלתם לנו את המדינה , את החירות ואת החיים.
דני גולד מפתח כיפת ברזל - שתזכה לחיים ארוכים
ולכול החיילים - אוהבים ומחבקים אותכם עד בלי די. אזרו עוז וגבורה! כול העם היהודי , העולם כולו, ויותר מכולם רוב מדינות ערב והמוסלמים השפויים מתפלל לריסוק המטורפים. כן, גם אבו מאזן. בזכות הנערים תפסנו אותם עם המכנסיים למטה, בזמן ובתנאים שלא מתאימים להם. המדינה ניצלה ועכשיו הזמן לבוא חשבון עם הרוצחים, עד האחרון שבהם.
ומילה אחת לאזרחים בעורף - אתם שומעים אזעקה, תכנסו לממ״ד ותחייכו. שומעים ״בומים״ - תצחקו . הרעשים האלו הם צרחות התסכול של הפסיכופתים בעזה על תוכנית גאונית לריסוק ישראל שנחשפה בטרם עת. כול נזק שקורה לנו כעת הוא כאין וכאפס לעומת מה שתוכנן.

מת על הטיעון "החמאס התחמש במקום לדאוג לחינוך בריאות ותשתיות"
זה לא בדיוק מה שעושות ממשלות ישראל לדורותיהן?
ואני לא בא בטענות לא לאלה ולא לאלה.
רק למי שמצפה מהחמאס לסטנדרטים של מהטמה גנדי.
הכי משעשע שזה מגיע מאנשים שחושבים שצריך לרסק אותם מה שמהווה צידוק מסוים להתחמשות

העניין הוא זה. מה דעתך על תכנית השלבים הזאת:

1. חמאס משקיע את הכסף בחינוך, בריאות ותשתיות.
2. חמאס לא תוקף את ישראל.

תוצאה: אף אחד לא מרסק אותם.

אני בעד התכנית. אבל אני במזרח התיכון לא באקדמיה על שם ג'ון לנון.
חמאס הוא ארגון מסוכסך. ממצרים, מסכסוך עם החיזבאללה ואירן בעקבות אסד, וגם ישראל לא מתה עליו ומטילה סגר. וגם פתאח קיים.
חמאס הוא גם ארגון קיצוני עם מטרות להעלים את ישראל מהמפה.
לצפות שבתנאים הללו חמאס יהפוך לבן גוריון זה מצחיק.

אני בעד התכנית. אבל אני במזרח התיכון לא באקדמיה על שם ג'ון לנון.
חמאס הוא ארגון מסוכסך. ממצרים, מסכסוך עם החיזבאללה ואירן בעקבות אסד, וגם ישראל לא מתה עליו ומטילה סגר. וגם פתאח קיים.
חמאס הוא גם ארגון קיצוני עם מטרות להעלים את ישראל מהמפה.
לצפות שבתנאים הללו חמאס יהפוך לבן גוריון זה מצחיק.

ועוד מלה על השקעה בתשתיות. את תחנת הכח היחידה בעזה ישראל הרסה ב-2006 (ולכן אגב אנחנו נאלצים "לספק" או למכור חשמל לעזה). בתנאים האלה מי בדיוק ישקיע בהקמה של תחנת כח נוספת? מי יבנה נמל או שדה תעופה (שגם ככה ישראל לא מתירה)?

לפני חצי שנה שמעתי בכירה באונרא בעזה אומרת שהסיטואציה היא על סף פיצוץ וברור לה שבחודשים הקרובים יקרה משהו שיצית את הלהבות.
עכשיו שלא תבין אותי לא נכון, יש הגיון בסגר כי חמאס הוא באמת בעל מטרות רצחניות וזה לא רק אנחנו שחושבים ככה (מצרים, ארה"ב, אירופה).
אבל אני שואל את עצמי כמה שנים אפשר לקיים סגר על אוכלוסיה של 1.8 מיליון בני אדם. עוד 10 שנים זה גם יהיה בסדר? 30 שנה? אני רוצה להזכיר גם שהסגר במקור לא הוטל מסיבות בטחוניות אלא כתגובה ישירה לעליית החמאס ומתוך מטרה למוטט אותו. אכן הצלחה מסחררת.
ושוב, כמו שאמרתי כבר, אני לא חושב שישראל צריכה לסחור עם עזה. זו זכותה המלאה לשמור על גבול סגור. אבל שתאפשר נמל ושדה תעופה.
אם יצאנו מעזה, ועזה היא ישות עצמאית, אז מאיזה נימוק זה אסור לה? למה ללבנון וסוריה שמסכנות את ישראל יותר מותר שיהיה נמל ימי ושדה תעופה? למה עליהן אנחנו לא מטילים סגר?

בפייסבוק סוחט לייקים בקצב -

אני בעד התכנית. אבל אני במזרח התיכון לא באקדמיה על שם ג'ון לנון.
חמאס הוא ארגון מסוכסך. ממצרים, מסכסוך עם החיזבאללה ואירן בעקבות אסד, וגם ישראל לא מתה עליו ומטילה סגר. וגם פתאח קיים.
חמאס הוא גם ארגון קיצוני עם מטרות להעלים את ישראל מהמפה.
לצפות שבתנאים הללו חמאס יהפוך לבן גוריון זה מצחיק.

ועוד מלה על השקעה בתשתיות. את תחנת הכח היחידה בעזה ישראל הרסה ב-2006 (ולכן אגב אנחנו נאלצים "לספק" או למכור חשמל לעזה). בתנאים האלה מי בדיוק ישקיע בהקמה של תחנת כח נוספת? מי יבנה נמל או שדה תעופה (שגם ככה ישראל לא מתירה)?

לפני חצי שנה שמעתי בכירה באונרא בעזה אומרת שהסיטואציה היא על סף פיצוץ וברור לה שבחודשים הקרובים יקרה משהו שיצית את הלהבות.
עכשיו שלא תבין אותי לא נכון, יש הגיון בסגר כי חמאס הוא באמת בעל מטרות רצחניות וזה לא רק אנחנו שחושבים ככה (מצרים, ארה"ב, אירופה).
אבל אני שואל את עצמי כמה שנים אפשר לקיים סגר על אוכלוסיה של 1.8 מיליון בני אדם. עוד 10 שנים זה גם יהיה בסדר? 30 שנה? אני רוצה להזכיר גם שהסגר במקור לא הוטל מסיבות בטחוניות אלא כתגובה ישירה לעליית החמאס ומתוך מטרה למוטט אותו. אכן הצלחה מסחררת.
ושוב, כמו שאמרתי כבר, אני לא חושב שישראל צריכה לסחור עם עזה. זו זכותה המלאה לשמור על גבול סגור. אבל שתאפשר נמל ושדה תעופה.
אם יצאנו מעזה, ועזה היא ישות עצמאית, אז מאיזה נימוק זה אסור לה? למה ללבנון וסוריה שמסכנות את ישראל יותר מותר שיהיה נמל ימי ושדה תעופה? למה עליהן אנחנו לא מטילים סגר?

הופה,
מתחיל בלאגן רציני בירושלים.

אחלה בחלה.

כדאי לכוחות הבטחון להיות חכמים ולהתמודד עם כל ארוע במעורבות ערביי ישראל בכפפות של משי בתקופה הזאת.
אני מרווה שהם יהיו יותר חכמים מצודקים וחזקים.

הופה,
מתחיל בלאגן רציני בירושלים.

אחלה בחלה.

הופה,
מתחיל בלאגן רציני בירושלים.

אחלה בחלה.

בפייסבוק סוחט לייקים בקצב -

תרחיש מטריד ששמעתי ממישהו שעובד איתי בעיתון: חמאס בנו רשת מנהרות אדירה שנחשף רק קצה הקרחון שלה. יש להם בסיסי אימונים מתחת לאדמה, יש להם מנהרות רחבות שבהן יכולים לנוע בנוחות כלי רכב משוריינים ממולכדים (מג״זים), ויש להם מנהרות שמוצפות במי ים ומתוכן יכולות להגיח משחתות ממולכדות ולתקוף את ערי החוף של ישראל (נתניה, תל אביב, חיפה). אחת המנהרות מגיעה לבסיס המטכ״ל בקריה. ביום פקודה, בזמן שראש הממשלה בביקור ממלכתי בחו״ל, תוכננו לזרום אלפי מחבלי חמאס מתוך המנהרות האלה לנקודות אסטרטגיות במדינה. המחבלים היו אמורים ללבוש מדי צה״ל ולענוד דרגות קצונה (מרב סרן ועד רב-אלוף!) כדי שיוכלו להנחית על חיילי צה״ל פקודות מבלבלות ולהביא לכניעתם ואף למותם (לשם כך גויסו כל המתפרות ברצועת עזה). בזמן שצה״ל יהיה מבולבל ויתקשה להגיב, יסתננו מחבלי חמאס אל לשכותיהם של הרבנים הראשיים, יקחו את הרבנים כבני ערובה, וינפיקו בשמם היתר הלכתי להתאבדות המונית וכך ייגרמו לרבבות אבידות בקרב חיילינו. חוליה אחת של מחבלים, לבושה במדי פיקוד העורף, צפויה להגיע לבית העירייה של תל אביב ולהיכנס בלי שום בעיה למחלקת החינוך של העירייה. תחת הכסות של ״תוכנית מיגון לילדים ונוער״ המחבלים בתחפושת יקבלו נתונים מלאים על כל גני הילדים ובתי הספר בתל אביב (מספר תלמידים, כתובת מדויקת, דרכי גישה) ולהשתמש במידע הזה לביצוע טבח המוני בילדי העיר. חולייה נוספת תוכננה לפזר כרוזים ברחבי העיר שמזמינים את כל התושבים להופעת רוק בחינם בהיכל התרבות. ההמונים היו גודשים את האולם הממולכד ומוצאים שם את מותם (כרוזים כאלו נמצאו בפשיטה על מעוזי חמאס השבוע). לבסוף, לאחר ההרס ההמוני והרג הרבבות, ייאלץ ראש הממשלה לחזור לישראל ולחתום על הסכם שלום עם חמאס (בתנאים נוחים להם!). אל טקס החתימה יישלח נציג חמאס שלמעשה יהיה מחבל מתאבד (ממולכד) שיפעיל את חגורת הנפץ ברגע החתימה וכך יחסל את ראש ממשלת ישראל ואת צמרת ההנהגה. זו היתה התוכנית של חמאס שלמזלנו הגדול נמנעה מלהתבצע. חטיפת שלושת הנערים (שבוצעה ללא תיאום עם הנהגת חמאס ואכן, מפקד חוליית החוטפים הוצא להורג על ידי מנהיגי חמאס), הביאה למערכה הנוכחית שבמהלכה צה״ל חשף את רשת המנהרות ואת התוכנית הזדונית. חשוב לדעת עם מי יש לנו עסק ולא להפסיק עד שנעקור את האויב מהשורש. נא שתפו

שונאים אותנו בכל מקום,לא רק בעזה