פורום השדים האדומים

האם לטובי בנינו יש אפשרות להפעיל שיקול דעת לפני שהם יורים על מטרה כלשהי? או שהכל תלוי בחסדי המודיעין וצילומי המל"ט?

שואל מחוסר ידע ותום לב.

שאלה מעניינת, באמת.
רק חבל שעכשיו יש עוד אשכול שיעסוק בכל המבצע הזה.
אפשר היה לשאול באחד האשכולות האחרים שעוסקים במבצע

בסרטי וידאו שומעים אותם מחווים דעה וכאילו מבטלים משימה לפי ראות עיניהם, אז נשמע שכן.
אם יש מודיעין שפוסל את המשימה הם לא יוצאים אליה ממילא, אני מניח.

אם יש סרטון מבוים שצהל פרסם אי פעם, זה זה.

ברור שהוא נראה לצרכי יח"צ, אבל הוא לא היחיד (רצים מלא כאלו גם מהעבר), וגם זו עדות של חברים טייסים.

הרצח (מותר לקרוא לזה רצח?) של ארבעת הילדים בחוף עזה בשבוע שעבר מוכיחה אולי את ההפך.

דווקא לפי הראיון עם אחד האבות נראה שהוא וחבריו הם אלה שרצחו את הילדים.
"ידענו שמי שמתקרב למעגן יורים בו אבל רצינו לדעת מה מצב הסירות אז שלחנו את הילדים".

איתי, ברצינות כאילו?

כלומר, אם זה נכון, אז שהאבא יקבל איידס וימות לאט, אבל זה מוריד מהטייס אחריות?

בהתחשב בזה שהיורה הראשון היה מזל"ט ושהמפעיל רק ראה ממבט על אנשים מתקרבים לאיזור הירי לא הייתי ממהר להגדיר אותו כרוצח הצמא לדם ילדים ערבים גם כשיש 8-9 חודשים עד פסח.
זה לפחות כי אין לי מושג מה הרזולוציה של תמונת מזל"ט או של תמונת כוונות תותחי ספינת קרב שירתה עוד פגז על הנמלטים.

"רצח הילדים" אתה רציני?!
אתה יודע מה הכוונה ברצח ?

ולפותח האשכול- בדומה לכל חייל צה"ל, יש את עניין הפקודה הלא חוקית ופקודה לא חוקית בעליל.

כן, תמיד אפשר לטעון לחוסר מידע.
בוא נאמר שצבא שיש לו כל כך הרבה יכולות אופרטיביות, הייתי מצפה לקצת יותר זהירות. ובהמשך לכך:

אי הנכונות לבצע פעולות מידע מקדימות, לא פותרת את ההורג מרצח.

שלא ישתמע אחרת, אני לא רומז שצהל מחפש ילדים בשביל להרוג. אני רק אומר שלא אכפת לו את מי הוא הורג, כל עוד זה משרת מטרה אופרטיבית כלשהי.

הירי לא היה בכלל מספינה?

אדום נחמד - הרג לא רצח.
אני בטוח שאף אחד לא התכוון להמית את אותם ילדים

עזוב. גם הימין הקיצוני וגם השמאל הקיצוני אוהבים להפשיט את המהות ממושגים מוכרים.
הימין הרס את המושג ציונות והשמאל אוהב להשתמש בביטוי רצח. ברוך גולדשטיין שווה טייסי חיל האוויר. שניהם רצחו. ברור.

ממליץ לך לא לקחת ללב.

חיל האוויר הוא הרוצח הכי גדול פה.

הבנו כבר שאתה פרובוקטור מסריח. מיצית.

סבבה. מי הורג הכי הרבה אנשים פה אם לא חיל האוויר הישראלי?

החברים שלך מהחמאס שיורים מבתי חולים, קוראים לאזרחים לעלות לגגות ומובילים טילים באמבולנסים.

חמאס זה ארגון טרור מתועב של רוצחים, הכי רחוקים מלהיות חברים שלי.

אם מישהו מתנגד לישראל אז הוא בטח תומך של החמאס
אם מישהו עצוב שפלסטינים מתים הוא בטח מאושר כשחיילים ואזרחים ישראלים מתים
די כבר עם ההיגיון המעוות הזה.

חבל שאתה לא שיחקת בחוף ההוא בעזה, אלא ילדים מסכנים שהם כנראה הרבה יותר אנושיים ממך.

אני ממש לא כזה חבר, אבל אני קורא את ההודעות שלך ושל חברים אחרים ומרגיש שאבדתם את הכיוון. הטייסים שלנו הם אנשים טובי לב והומנים שמגנים על המדינה ונושאים איתם צלקות שאני לא מאחל לשונאיי. נפגעים גם חפים מפשע אבל כמובן שאין שום כוונה לפגוע בהם ככה שלקרוא להם רוצחים זה מוגזם מאוד

אתה אומר שחבל שהצבא לא רצח אותי במקום אותם? צודק.
זה עצוב כמה שנאה יוצאת מאנשים.

מה אתה מגיב לזה בכלל?
יש לי שאלה אמיתית אליך.
הרוצח המתועב ברוך גולדשטיין שרצח מתפללים בזמן תפילה שווה ערך לטייס ישראלי שגרם למותם של חפים מפשע בזמן שהרס משגר של החמאס שנועד לרצח אוכלוסייה אזרחית, ושהמשגר הזה הוסתר בלב אוכלוסיה אזרחית?
בלב שלם אתה חושב ששניהם רוצחים באותה מידה?

כולם תמיד מרגישים כך כלפי הצד שלהם, וזה הכי הגיוני בעולם. זה לא אומר שזה נכון.
בגדול אמירה כמו שלי קודם לא עוזרת לאף אחד בשום דבר, וסתם מנציחה את השיח האלים, אז האמת שהיא די מיותרת. באופן כללי די קשה להתווכח כרגע עם כל הדיכאון מסביב.

למה הלכת רחוק, תשאל אותו שאלה יותר פשוטה שמשקפת את המצב בצורה טובה יותר.
אם בן אדם היה מחזיק תינוק(או בן אדם חף מפשע) מלפניו ומאיים עליך עם אקדח, יש לך אפשרות לירות בו ובתינוק(רק בו זה מן הסתם לא אפשרי) או לקבל את הכדור בראש. מה היית עושה?

טרור מדיני תמיד מגובה בים של טיעונים והצדקות שאין לי או לך דרך אמיתית למדוד את האמיתות שלהן. בשורה התחתונה, אנשים כאן נפגעים מהפצצות של חמאס והרבה יותר אנשים שם נפגעים מהפגזות של צה"ל. קשה לי לראות מעבר לזה. דרך אגב, הטייס עצמו מואכל בכל כל הרבה פרופגנדה שלהאשים אותו אישית זה גם בעייתי במידה מסויימת. לא חושב שזה נכון להתמקד בחיילים או טייסים ספציפיים, לא שאין להם שום אחריות כי יש להם, אבל הטרור מופעל על ידי המדינה (הדרגים הגבוהים בממשלה ובצבא).

שמע יש תגובות ויש תגובות.
מקווה מאד שאתה עוזב את הארץ הקרוב וגם מוותר על האזרחות שלך.
אנשים כמוך לא צריכים לחיות פה.
אפס.

אנשים חיו פה לפני הציונות וצה"ל הקדוש, אתה לא תקבע מי כן או לא יחיה פה. ושוב, מוזמן לסתור אותי בעובדות.