פורום השדים האדומים

טוב, אז בסוף תהיה בערב הפסקת אש או לא?

הנה שוב בגוש דן

למה בכלל לצפות מהם למשהו? הרי הם ארגון מפורז בלי יכולות שליטה. אני מציע שניתן לחמאס שבועיים להתארגן על הפסקת אש, עד שכולם יבינו.
ובכלל, אפשר להחליק להם להם על איזו רקטה אחת לשבוע. חמאס לא יכול לשלוט על כל חוליה אקראית שמתחשק לה לירות טיל.
ובלי ציניות - מה היה קורה אם היה המקרה ההפוך? בו החמאס היה נוצר את הרקטות במשך כל היום ואנחנו היינו ממשיכים לירות לעזה?(אני מקווה שאתה מבין שעניין הנפגעים פה הוא שולי, העובדה שהם לא פוגעים *טפו טפו* לא הופכת את פעולתם להיות במילימטר יותר לגיטימית). אתה יכול לדמיין לעצמך איך היה נראה השרשור הזה.
לצפות מעצמינו להרבה יותר זה בסדר גמור, אבל ההתייחסות הסלחנית לחמאס, ארגון פאנטי שמניע ומונע על ידי שנאה וכנראה חורץ את המוות של עוד מספר רב של אזרחים חפים מפשע (בלי איזו מטרה אמיתית נראית לעין, למעט אולי הרצון בכניסה קרקעית) זה בלתי נתפס בעיני.
כן, חמאס יכול לנצור את האש, ברגע. הוא עשה את זה מספיק פעמים במספיק סבבים.
ואם הוא לא מסוגל, אז אין טעם להגיע איתו להבנות.

דני דנון

איפה ראית התייחסות סלחנית לחמאס?
כל מה שכתבתי זה שאם ככה נוהג הצבא המוסרי בעולם, אין לאף אחד סיבה לצפות שחמאס (שהוא לכל היותר הצבא השני המוסרי בעולם, ועל פניו הוא רחוק מאוד מצמרת המוסריות) ייקח פתאום את אליפות העולם במוסר.

דני דנון, אני חוזר, פאקינג דני דנון, מקבל 30 אלף לייקים ו10 אלף תגובות תומכות.
WTF???!!!

תודה לחמאס על ההשקמת בוקר

זה באמת מפתיע אותך?

השכמה...

https://www.facebook.com/photo.php?v=79 ... =2&theater
הוא עונה להרבה מהשטויות שהמשתמשים אמיר, זינק, אדום נחמד ודומיהם מרבים לרשום פה.

10 שניות לקחו בשביל להבין שאם התשובה הזאת הייתה כתובה על נייר היא הייתה ראויה מקסימום לניגוב התחת.

הבנתי, לך ולשותפיך לדיעה יש עמדות, אידאולוגיה והבנת המציאות
ולמי שלא חושב כמוך יש שטויות...
יופי של תרבות שיח. טמבל.

אני הגעתי לשנייה שש וכבר נתקלתי בשקר גס. למה להמשיך?

אחרי עוד דקה של מחשבה הבנתי שכבר במשפט הראשון שלו מבינים שהוא באמת מטומטם. איך אפשר אפילו להתיימר לצמצם את כל הסכסוך במזרח התיכון במשפט של חמש מילים? פשוט פיגור.

אני סמוך ובטוח שאפשר למצוא ימנים אינטיליגנטיים עם משנה סדורה וטיעונים של ממש, אבל למרבה הצער הוא לא אחד מהם, ואם זה מה שיש אז המצב שם עגום.

עריכה: ציטטתי את ההודעה הלא נכונה =]

לדעתי הדברים שהם רושמים פה אלו שטויות שבאמת לא ציפית מאף בן אדם לרשום.( בטח בן אדם שגר פה וחשוף למציאות ולעובדות ולא לכל מיני שקרים של אתרים ותקשורת בעולם).
ויפה שאתה מטיף לי על הסגנון שבו אני רושם ומסיים את התגובה ב "טמבל". זה רק מראה שאפילו תגובה אתה לא שווה.

כבר 40 אלף...
ונפתחה קבוצה דני דנון לראשות ממשלה:
https://www.facebook.com/pages/%D7%93%D ... 2858387682

איזה מדינה של דני דנונים מירי רגבים... מייאש

איך אני אוהב את כל ז'אנר "סרטון ההסברה הכי טוב שתראו!!!11" שרצים ברשת. בדר"כ מדובר באיזה יהודי שחי באמריקה או איזה אוונגליסט פסיכי שבטוח שאוטוטו תתחיל פה מלחמת קודש שתוביל לתחייה של ישו. הסרטונים האלה והתגובות אליהם מעידים על רמת השיח שקיים פה. העיקר צוחקים על הסרטונים העילגים של חמאס, כאילו אם זה איזה מבוגר עם שיער לבן ומשקפיים זה לא פחות מגוחך.

אני דווקא זורם איתך.
תסביר למה מה שהזמולנים בפורום רושמיםזה שטויות.
זרוק דוגמה לשקר שהזמולנים ניזונים ממנו.

תן לנו משהו לעבוד איתו.

ציפי חטובולי "מנסים להרוג כאן ילדים ואתם מתעסקים בחופש ביטוי"

היא אישה כ"כ בזויה ומחליאה. ראיתי איזה דיון שהיא ותמר זנדברג השתתפו שבו היא ניסתה לטעון שעזה במעמד של מדינה ריבונית ולכן בעצם ניתן לזיין להם את הצורה. פשיסטית מהסוג המחליא ביותר, עוד איזה גזענית מסריחה לאוסף.

כאילו, אתה מאמין בדברים שהוא אומר?
בהכל?
הוא זורק שם הרבה דברים, חלקם בלתי מבוססים, עם חלקם אני לא מסכים אידיאולגית, המון מהם פשוט לא נכונים עובדתית.
אני אשמח להתווכח איתך, עם איזה ליצן בפייסבוק, אפילו אני לא כזה משועמם.

אין פה מה להתווכח, אתה בעד סנקציות על ישראל, אתה חושב שצה"ל לא מספיק מוסרי, אתה מאמין שהמלחמה הזאת היא לא על בסיס דת.
כמו שאני לא אצליח לשכנע אותך שזה לא נכון, אתה לא תצליח לשכנע אותי. אף אחד לא יכול להוכיח הוכחה מדוייקת ולבסס את מה שהוא אומר בנושא הזה באופן מדוייק. כל דעה בנושא הזה מבוססת על הנחות בסיסיות שאתה מניח שהם נכונות.
אתה צריך להבין שכשאתה רושם פה שצה"ל הרג מספר מסויים של ילדים ובגלל זה הוא צבא לא מוסרי אתה לא מוכיח כלום. אם X רצח את Y אז X הוא רוצח? כשמציגים את זה ככה אז אפשר להגיד שכן ואפילו זה "נכון עובדתית" אבל אם מאחורי זה עומד סיפור כלשהו אחר ש Y עמד לרצוח את X והכל נבע מהגנה עצמית. כשמספרים את זה ככה לפחות מבחינתי אתה לא יכול לקרוא ל X רוצח או להגיד עליו שהוא בן אדם לא מוסרי. אולי מבחינתך כן אבל מה שבטוח לא הוכחת כלום, פשוט סיפרת חלק ממשהו שלם וקבעת עובדה.
להוכיח את הטענות שלך אתה לא תצליח בשום מקרה. אולי להסביר אותם בצורה טובה יותר כן.
זה שאתה חושב שההנחות שאני מניח או משהו בדעה אחרת משלך כמו זה שדיבר בקטע שהעליתי פה הם עובדתית לא נכונות זה לא נכון וגם ההפך הוא לא נכון.
בסך הכל מבן אדם שחי פה ורואה את התמונה של המצב בצורה די מדוייקת ולא מעוותת כמו שחצי מהעולם רואה אפשר לצפות לדעה יותר מתונה.
וממש אין לי בעיה עם ביקורת על הממשלה, צבא וכו ודעה שמאלנית, אבל כשזה מגיע לצורה קיצונית ועוד במלחמה שכזאת שהיא נגד טרור ולא מלחמה שהיא מדינה נגד מדינה או צבא נגד צבא זה כבר ניהיה מגעיל

קראתי ברפרוף בלבד את בליל המילים שרשמת פה, אני רק מעוניין להתעכב על השורה האחרונה. הנחת היסוד שלך, שאנחנו אמורים לקבל הקלות כי אנחנו נלחמים נגד ארגון טרור ולא נגד צבא, היא הפוכה ב180 מעלות לאמת.
אם פלסטין הייתה מדינה, והיינו נלחמים אליה כשווים (כמו למשל מול לבנון, סוריה, מצרים וכו׳) מצבנו עוד היה טוב. ברגע שזה מדינה מסודרת וכובשת שנלחמת מול התנגדות גרילה, המשמעות של הדבר היא שהאחריות היא עליך, ובגלל זה גם הסיקור העולמי נוטה לטובת הפלסטינים.
הם יורים עליך צינורות ממולאים בחומר נפץ, ואתה מפציץ אותם בעזה עם מטוסים וארטילריה כמו ברווזים במטווח. ומניין ההרוגים בהתאם.

אני דווקא מסכים עם הרבה מהדברים שהוא אומר, גם אם הניסוח עילג. לפחות עד 2.10 דקות. משם הוא מתחיל לדבר שטויות.
1) יש הבדל מהותי בין ישראל והפלסטינים - ישראל חושבת שהבעיה היא ב-67. הפלסטינים (בשיעור משמעותי, בטח אם כוללים את כל הפזורה בלבנון ירדן וסוריה) חושבים שהבעיה היא ב-48.
2) יש צביעות ובעייתיות בתנועת ה-BDS. מצד אחד אני מבין שבלי לחץ בינלאומי ישראל לא תזוז מהשטחים. אני לא חושב שה-BDS היא הדרך הנכונה והמוסרית להפעיל את הלחץ הזה, והתנועה מסריחה מאנטישמיות
3) יש צביעות ובעייתיות בהתמקדות בישראל אל מול כל הפרות זכויות האדם בעולם. שוב, זה לא אומר שישראל בסדר, או שהיא יכולה להמשיך בנחת בכיבוש ובשלילת זכויות אדם של מיליוני אנשים, אבל כמות תשומת הלב היא חסרת פרופורציות
4) בניגוד למה שטוען הליברל מסין, המצב בטיבט הוא לא כמו המזרחים בישראל.
5) ישראל צריכה להתקיים כי יש צורך במדינה ליהודים.
6) יש מספיק גורמים שינסו להשמיד את ישראל אם יתאפשר להם

במידה ולא הייתה לנו את כיפת ברזל ומספר ההרוגים עד כה היה שווה למספר ההרוגים בעזה התקיפה כן הייתה מוצדקת?
אז בגלל שיש לנו מערכות הגנה מתקדמות אנחנו צריכים להגיב בהתאם לביצועים שלה?
אם אני מבין נכון לפי מה שאתה אומר התגובה לא צריכה להיות קשורה למה שהחמאס יורה אלא ליכולות של המערכות ההגנתיות שלנו.
קשה לי למצוא פה היגיון.
חמאס יורה עלינו טילים אז צריך להגיב בהתאם למה שהוא יורה ולא בהתאם לכמות הנפגעים או לאיכות הטילים או לאיכות המערכות ההגנתיות שלנו.

בלי קשר לדיעות פולטיות, תן קצת כבוד.
מדובר על שני אנשים מבריקים, גם אם אתה לא אוהב או לא מסוגל להתעמק במה שהם כותבים.

יכול להיות שזה לא היה במקום כלפי אמיר ואדום נחמד.
זינק לא פעם זלזל בדעות שלי עם אותם מילים, והוא רחוק שנות אור מלהיות מבריק.

נכון לאתמול

מאיפה לקחת את התרשים הזה?

אלו נתונים של האו"ם.