פורום השדים האדומים

אם 3, אז למה לעזאזל אתה מנסה להצדיק את זה עם-1 ו 2?
כמו שאנטישמי אנגלי אמר פעם - the lady doth protest too much, methinks.

ואני לא אומר שאין גזענים בעולם, חו"ח, אני רק אומר שכל המקומות שאני גרתי בהם (ומטיולי, גם בכל המקומות שאני אולי ארצה לגור בהם) גזענות כנגד יהודים היא לא בעיה. ואני אבהיר מעבר לזה, זה לא אומר שאין סיכוי שמחר איזה גזען סיני יבוא ויתקע לי סכין, אני רק אומר שהסיכוי לזה הוא כל כך קלוש (וזה מגובה בסטיסטיקות) שלקבל לפי זה על החלטות איפה לגור זו גישה לא הגיונית, וגם קצת פחדנית לחיים.

אם אתה רוצה לחיות כי פה נולדת, תהיה בריא, אתה לא צריך להמציא מפלצות בגולה בשביל זה.

הוא צריך להמציא מפלצות בגולה כדי להאט את זרם הבורחים.
הוא יודע שהעולים מישראל לחו"ל מזרזים את התמוטטות עלה התאנה של "הדמוקרטיה" בישראל

מקווה שלא התכוונת אליי.

לא כ"כ פשוט לעבור למדינה אחרת ועובדה שגם אתה שמצויד בדרכון זר נשאר פה.
בכל מקרה, מי שרוצה לעבור לא יושפע מכמה כתבות בעיתונים.
כשיגיע לשם ויחוש את האנטישמיות על בשרו, טוב שיהיה לו לאן לחזור.

יש לך הערכה לגבי שיעור המהגרים שחוזרים לישראל אחרי שחשו על בשרם אנטישמיות?

שומע לאחרונה מהרבה צרפתים על יחס בעייתי וגילויי אנטישמיות בצרפת

ועדיין אם היה לי דרכון זר מחר אני לא כאן

לא, אבל אני מניח שמתנהל רישום מסודר אודות תושבים חוזרים.
לא יודע אם מראיינים אותם לגבי הסיבה, בכל מקרה זה מקום טוב למצוא
בו את האינפורמציה הנ"ל.
קח בחשבון שיש גם עליה בעבר ובהווה שעלו משום שנתקלו בגילויי אנטישמיות.
אני אישית מכיר כמה כאלו שהיגרו מבריה"מ.

אז אין לך אפילו הערכה, אבל אתה מתאר לך שלממשלה יש, ומעבר לזה אתה מדיימן לעצמך שבטח הם מעריכים על סמך הנתונים (שאתה משער שיש) שאכן המצב הוא כמו שתיארת.
הבנתי נכון?

לא.

איפה לא דייקתי?

אני מכיר המון המון ישראלים שעברו לארה"ב והיגרו אחרי זה חזרה ארצה. אני לא יודע ולו על אחד שעשה את זה משיקולי אנטישמיות, אפילו כשיקול משני.
בתיאוריה יכול להיות שבאירופה המציאות שונה אבל אני די מסופק, לפחות ככל שהדברים נוגעים למערב אירופה.

חלילה וחס, שיתגבר זרם הבורחים. שיתחתנו עם גויות ויביאו ילדים גויים, יעשו מצעדי גאווה בברלין ויסעו בתחבורה ציבורית בשבת כמה שרק ירצו. בשביל מה צריך לחיות במדינה שנותנת לרבנות לשלוט בה?

זאת לא חוכמה להתלבש ולהתנהג כמו גוי ולהגיד שאין אנטישמיות. שיילכו עם כיפה יום יום לבתי כנסיות ואז נראה מה הם יגידו(מבטיח לך, גם במדינות מערב אירופה הם יספגו הערות על בסיס שבועי).

אני אחדד: אותם ישראלים שדיברתי עליהם שהיגרו לארה"ב ואחרי זה היגרו חזרה לישראל לא עשו את זה (א) בגלל אנטישמיות שהופנתה כלפיהם ו/או (ב) בגלל החשש מאנטישמיות שגרם להם לשנות ממנהגיהם ומהעדפותיהם, ובכלל זה ע"י בחירת לבוש מסויים, שאלמלא אותה אנטישמיות שממנה הם לכאורה חששו, הם לא היו לובשים.

יש מבין? (קראת את האשכול ואתה מבין על מה מדברים כאן?)

זה שרובם לא חובשים כיפה זה סבבה. זה לא שהם רוצים לחבוש את חתיכת הבד העגולה הזאת על ראשם ונמנעו מכך רק בגולה. הם לא שמו עליהם את הסמרטוט הזה גם בארץ.

האנטישמיות בבלגיה גורמת לישראלים ויהודים רבים לעבור לצרפת והולנד או חזרה ארצה.

האנטישמיות בבלגיה גורמת לישראלים ויהודים רבים לעבור לצרפת והולנד או חזרה ארצה.

הא, אם אתה מבטיח לי, זה כבר משהו אחר,
רק קצת חבל שהמציאות לא מסכימה עם ההבטחה שלך.

תגובה קלה, מאחר ולשכנע משתמשים פה, שבאמת טוב גם ליהודים במרכז אירופה, לא אצליח.
נתחיל מהעיתונאי הנכבד, אלדד בק.
יושב לו עיתונאי, בעל אזרחות כפולה, על אדמת גרמניה למעלה מעשור שנים.
בזמן הזה ועוד לפני כן, הוא מנצל את האזרחות האירופאית שלו, להתקדמות מקצועית ולתועלת האישית שלו.
בכל כתבה שניה שלו, הוא מזכיר את שנאתו לעם הגרמני, אבל במקביל נהנה משירותי האומה.
אם הוא כל כך שונא אותם, את בני הדור הנוכחי שלא למדו כלום, הנאצים מתדפקים על דלתו, אז מה אתה עוד עושה שם ?

מאחר ולכתבה היה גם תוכן, מבולבל, מערבב נושאים ועם המון רגשות שנאה שטישטשו לכותב את האובייקטיביות והעמידה באמת, ננסה להתייחס אליה.
אף אחד לא מתכחש בגרמניה או בשאר אירופה, שהיתה עליה למפלגות הימין בבחירות לפרלמנט האירופי.
להפך. ביום המחרת וגם כיום מתקיימים דיונים בכל העיתונים ורשתות הטלוויזיה, על אותן תוצאות. מעניין שאדון אלדד בק לא מצא אותן.
דרך אגב, צריך גם לראות את אחוזי ההצבעה הנמוכים, כדי להבין כמה אמון או את היחס של האירופאים לאותו גוף בבריסל.
אירופה במשבר פיננסי, שמשפיע על כל תחומי החיים, וחלק ממנו זה השנאה לגרמנים, שהם הגוף הכלכלי שמזיז את הפרלמנט האירופי.
גרמניה במצב לא פשוט היום עם הגירה מסיבית מתוך השוק האירופאי (פולנים/בולגרים/רומנים בעיקר), ומחוץ לתחומי השוק (פליטים מסוריה/צפון אפריקה).
הגירה שמשפיעה גם על שוק העבודה המקומי.
צריך לזכור, שבגרמניה לא ממש קיימת מדיניות הגירה וקליטה כמו בישראל.

קל מאוד לעשות הון פוליטי מפחד של אנשים. חלק נכבד מהגרמנים פוחד מהעתיד שלו בשוק העבודה, ומשינויים נוספים עקב אותה הגירה מסיבית.
התוצאות באו בזמן לגרמנים ולממשל הנוכחי, ונותן להם מספיק זמן להתכונן למפגש הבא עם אותם קיצוניים.

נאצים ?
תמיד היו, תמיד יהיו, אבל בשביל זה יש חוקים. ברוב המקרים זה מספיק.
בינתיים, גם אלו שמזהירים אותנו מהם, לא ארזו מזוודות וחזרו למולדת. הם יודעים למה.

שיהיה לכולם סופשבוע אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

בהולנד חייב לציין שלמרות כמות גדולה של מוסלמים האנטישמיות פה היא אפסית.

היעדים שמסוכנים באמת הם הונגריה (בעיקר לאסייתים וערבים אבל גם ליהודים) ובריסל.

כשהימין באירופה מתחזק אנחנו מפחדים
כשהימין בישראל מתחזק אנחנו דופקים לעצמנו על החזה

נפלא פה.

בכלל, כל הדמוקרטיה הזאת זה איזה משהו של יוונים. זכויות אדם, טפו.
האל הגדול והנורא המציא שיטה בטוחה וברורה: מלך שמוריש את השלטון לבנו, שיטה שאף אחד לפני היהודים לא חשב עליה (אם פשוט מתעלמים מכל שאר בני האדם שחיו לפניהם, כפי שמלמדת אותנו התורה לעשות).
אסור לשנות כלום מההמצאות המקוריות של היהודים, שהרבה עמים העתיקו מהם כבר קודם אבל נשכחו אחרי שהאל המציא אותן מחדש: המלוכה, הנישואים, העבדות, הקרבת הקורבנות, הכהונה, הטהרה וכן הלאה אין ספור המצאות גאוניות שרק אל היה יכול לחשוב עליהן.
חוצפה לשנות משהו, כל שינוי זה של הגויים.

למה אתה מלכלך? המלוכה לא עוברת מאב לבן במקרה שבו האב ביצע פשעים מוסריים כמו סירוב לרצוח נשים וילדים.

האמת שזה די מצחיק הבורות שלך לפעמים ביהדות, שאתה לא יודע דברים שבערך כל ילד דתי שסיים יסודי יודע ..
תמשיך לתקוף עמדות מומצאות שאתה חושב שנמצאות ביהדות.

 "ויתקבצו כל זקני ישראל ויבאו אל שמואל הרמתה הויאמרו אליו הנה אתה זקנת ובניך לא הלכו בדרכיך עתה שימה לנו מלך לשפטנו ככל הגוים"

סלח לי, אבל מה הקשר בין הציטוט שהבאת לטענה שלך, ומה במה שהוא אמר לא נכון?

לפי מה שהבנתי (תקן אותי אם אני טועה) מדברין של איציק, עולה כאילו היהדות\התורה טוענת שכל מה שיש ביהדות הוא 'מקורי' (ובפרט, מלך. "מלך שמוריש את השלטון לבנו, שיטה שאף אחד לפני היהודים לא חשב עליה").
הציטוט שהבאתי מראה שהתורה (הציטוט הספציפי הזה הוא משמואל א', מסקנה דומה נמצאת בספר דברים) אומרת במפורש שהרצון של היהודים במלך היה מהגויים.

כמובן, גם המסר שעולה מדבריו של איציק לגבי כל שאר הדברים הוא לא נכון, אבל אין לי כוח להיכנס לזה, לפחות לא כרגע, פשוט דבריו לגבי המלך היו לא נכונים בבירור ולכן הבאתי את זה.

מהערב במהדורת חדשות10 - "שנאה", סדרת כתבות על האנטישמיות באירופה.

עד כמה נפוצה האנטישמיות באירופה? מה מניע את ממשיכי דרכו של היטלר? והאם תנועת ה-BDS להחרמת ישראל יכולה להיכלל בקטגוריה הזו? נדב איל, עורך חדשות החוץ של חדשות10, נכנס אל מעוזי האנטישמיות באירופה וניסה להבין איך 70 שנה אחרי תום מלחמת העולם השנייה, התופעה חוזרת למרכז הבמה

כמעט 70 שנים לאחר תום מלחמת העולם השנייה, עד כמה נפוצה וחזקה תופעת האנטישמיות באירופה? במה מתבטאת "האנטישמיות החדשה"? וכיצד משנה הדמוגרפיה של אירופה את דרכי פעולתה? סדרת הכתבות "שנאה", שתשודר החל מהערב במהדורה המרכזית בחדשות10, תנסה לענות על השאלות הללו.

במהלך הסדרה נועד צוות חדשות10 עם ניאו-נאצים למפגשים נוקבים בחסות המשטרה, ועם ניאו-נאצים לשעבר שסיפרו בגילוי לב על הסודות של התנועה הקיצונית באירופה, ואף חשפו את "עולם הקודים" של אלה שרואים עצמם כמשמרי דרכו של אדולף היטלר. הפרקים יעסקו בין היתר במגמות השונות בקהילה המוסלמית המתלכדות כנגד היהודים, באיבה העמוקה של הימין הקיצוני בגרמניה כלפי ישראל והיהודים, וגם בתנועה להחרמת ישראל, BDS, אותה כינה ראש הממשלה בנימין נתניהו כתופעה אנטישמית.

איציק היה ציני לאורך כל ההודעה..

איציק היה ציני לאורך כל ההודעה..[/quote]
בוודאי שהוא היה ציני, אני מודע לכך
קרא שוב את דבריו

אתה רק חיזקת את הנקודה שלי. הציטוט שהבאת זה בול מה שאמרתי.
הרעיון של "מנהגי הגויים זה רע" ואנחנו נעשה הכל כמו קודם ולא נתקדם היא דבילית.
אנחנו עם ככל העמים, ומה שטוב לכל האנושות יש סיכוי גבוה שיהיה טוב גם לנו.
פעם כל האנושות הלכה על מלוכה ועל הקרבת קורבנות לאלים ובחרת לעשות כמותם.
היום האנושות הולכת על חופש, מדע וזכויות אדם, ופה יש אנשים שחולמים על מלך ועל הקרבת קורבנות בבית המקדש כי זה מה שהעתיקו משאר העולם לפני אלפי שנים. היה גם איזה רב לאחרונה שרצה להחזיר את העבדות.