פורום השדים האדומים

הוא לא גונב כסף ולא רוצה לפרק את הקבוצה
אפשר לסגור

אם זה נראה כמו טביב ,נשמע כמו טביב ופועל כמו טביב אז זה ?

אומנם אני מרשה לעצמי להגזים קצת אבל בהחלט משהו שם לא נראה טוב , בן אדם שהגיע משום מקום מיחצ"ן את עצמו למוות בעזרתה הרבה של אופירע ועוד כמה כלבתבים
מדבר גבוה גבוה מוציא ספינים ומנותק לגמרי מההוויה של הפועל , משחק אותה כאילו שהוא שם ים כסף שבסופו של דבר זה רק ערבויות ואז ברגע האמת פשוט לא ממש אותם ומוכר את נכסי הקבוצה
ההשקעה היחידה שלו זה אופציות על שחקנים כמו בסי ואורלנדיץ, אבל כמו במקרה טביב ישנו הרגשה כאילו שהוא חושב שזו סחורה פרטית שלו
אשמח לדעת האם עידו חג'ג' שם כסף בהפועל ואם כן כמה ביחס לאחרים ?
עוד דבר שמאוד חורה לי זה כל המשחק הזה של כאילו הוא רק מתנדב, בא לעזור או במילותיו המיוחצ"נות "לשמח את האוהדים" אבל בפועל הוא מנהל את הקבוצה הזו
בקיצור פח

הוא לא גונב כסף ולא רוצה לפרק את הקבוצה
אפשר לסגור

זה אפילו לא דומה.
טביב הגיע בשביל מטרה אחת למצוץ כל אגורה אפשרית בכל דרך אפשרית עד אשר תישאר גופה חסרת חיים.

חג'ג' אולי לא מושלם,אולי עושה טעיות ואפילו שטויות וכנראה נהנה מהיתרונות של להיות "בעלי" הפועל ת"א .

אבל הוא לא כאן כדי להחריב וזה ההבדל.

וד"א,גם לגבי רמון ,

הוא כנראה מנהל גרוע אבל הוא הציל אותנו,פשוטו כמשמעו,מידיו של טביב אז כל ההשוואות האלה לא לעיניין לדעתי.

בתקופת טביב היינו מוכנים לרדת ליגה אם זה מה שהיה מציל את המועדון מידיו,אני לא שוכח את זה.

בסופו של דבר העונה הזאת היא כשלון מקצועי (אם היינו עולים לבתים,כל העונה הזאת היתה נראית אחרת וגם העונה הבאה).

לא במקום להתייחס אליהם או להזכיר אותם באותו משפט עם טביב,גרועים ככל שיהיו.

אבל הוא לא כאן כדי להחריב וזה ההבדל.

מסכן רמון, בא חג'ג' לקח לו את הקבוצה מהידיים
עכשיו רמון מחפש עוד חג'ג'ים כדי שיוכל להמשיך לשרוד

אלי טביב גם לא בא כדי להחריב. הוא בא כדי להרוויח.
גם חג'ג' בא כדי להרוויח, פרסום וכסף.

יש בעלים שבאים כדי להריץ קבוצת כדורגל מוצלחת כמו שחר, גולדהאר ואלונה, ויש בעלים שמגיעים כדי להרוויח מכדורגל כמו טביב, לוזון ואזגי.
חג'ג' מסתמן כאחד ששייך לקבוצה השניה (ובתור אחד שגם חבר של הלוזונים, זה הגיוני).

גביזון חלאס , "כבודו של רמון במקומו מונח" לא בכל אשכול צריך להסביר על פועלו ועל הגישה שלכם אליו
מותר לשים אשכול אחד בפורום ששם את הזרקור על מישהו אחר ?

כמו עם השואה, אנשים עושים פה זילות למושג טביב בזה שמשווים אליו אנשים אחרים. גם אם הם אנשים בעייתיים עם מוטיבציות לא ברורות

בואו נשים את הדברים על דיוקם , אני חושב שקורה פה תופעה די עקבית בפורום הזה
אני הצגתי פעולות ספציפיות שהן אחת לאחת פעולות טביביות אני בשום מצב אמרתי שחג'ג' הוא אלי טביב
זה כמו הופרדו במעשיהם

תכ'לס
בוא נתעסק בנוכלים שעומדים בתור, וכאלה יש בערימות, ולא במי שמכניס אותם הביתה
במיוחד שהוא מחפש להכניס כל הזמן עוד כמה, מה שיקשה על העתיד המכייתי שלנו ויחזיר ימים עגיביים במיוחד
אם זה לא חג'ג' זה אחד אחר
תבלה

גביזון חלאס , "כבודו של רמון במקומו מונח" לא בכל אשכול צריך להסביר על פועלו ועל הגישה שלכם אליו
מותר לשים אשכול אחד בפורום ששם את הזרקור על מישהו אחר ?

רמון חיזר על הפתחים כדי למצוא אנשי עסקים שיממנו עבורו את הרכישה של המועדון מטביב, אז קודם כל ברור לכל שחג'ג' שילם את חלקו היחסי כדי לרכוש את המניות שלו בהפועל - אאל"ט מדובר ב- 5%. בנקודה הזאת בוודאי לא מדובר בטביב שהגיע כביכול עם נדוניה אבל קיבל עבורה כסף ובעצם ידוע שלא שם שקל בהפועל.

בנוגע לערבויות, להבנתי הייתה כוונה לתת לקבוצה אוויר לנשימה כדי להעמיד תקציב ראוי כשהמחשבה הייתה שהפועל תרוץ מספיק חזק באירופה ובליגה כדי שהכסף שיכנס יעלה על ההוצאות ועל כן לא יהיה צורך לממש את הערבויות. לכל אחד מבעלי המניות לא הייתה כוונה לשפוך כסף לתוך המערכת, וברגע שהבינו שאין אירופה ואין סיכוי ריאלי לתארים היה ברור להם שיכולים לפרוע את הערבויות ששמו, ערבויות שמבחינתם היו עזרה לקבוצה שהייתה חנוקה וללא כל מרחב תמרון מבחינת תזרים מזומנים.

לגבי ההשקעה והגדלת התקציב באופן אקטיבי ופילנטרופי, חג'ג' מחזיק ב- 5% ממניות הקבוצה ולעומתו אוהדי הקבוצה מחזיקים ב- 20% ממניות הקבוצה. האם סביר שבעל המניות הקטן ישקיע יותר מכיסו הפרטי מבעל המניות הגדול? האם העמותה מתחייבת להשקיע ארבעה שקלים על כל שקל שחג'ג' ישקיע? האם העמותה מוכנה להעמיד ערבויות מחשבונות הבנק של החברים בה ומוכנה להביא למימוש הערבויות במקרה בו ההשקעה תתברר ככושלת? כנראה שהתשובות לשאלות האלו הן "לא", ואני לא מבין למה המוסר הכפול.

ואם לעמוד על המניעים של חג'ג', אני חושב שמדובר באיש עסקים לגיטימי (כזה שאתה יכול לומר בבירור שיש לו כסף, אתה יודע במה הוא עוסק וברור לך שהרוויח אותו ביושר) בניגוד לטביב. הוא השקיע סכום לא מבוטל ברכישת המניות שלו, שרף לא מעט זמן כדי לנסות לייצב את הפועל (מנויי ה- VIP, האירועים שאירגן, ההתעסקות הכללית) למרות שבניגוד ל"מכה הילדים", נדמה שהזמן שלו באמת יקר ובתמורה ניסה לשווק את עצמו ואת עסקיו בכל מיני דרכים וערוצים. הוא אולי לא קצר המון הצלחות בקבוצה (אי אפשר לדעת אם זה בגלל רמון והאטימות שלו או שהוא באמת כשל בזכות עצמו) אבל אני לא חושב שהמניעים שלו לא לגיטימיים, ובוודאי היו על השולחן מהרגע הראשון.

אני באמת חושב שהנסיון לצייר את חג'ג' כטביב הוא מעליב. היית מעורב מאוד בכל המאבק מול טביב ובכל התיאוריות (חלקן נכונות, חלקן לטעמי קצת מוגזמות) על מעלליו, נשמע לי הזוי שדווקא אתה בוחר לשים את שני האנשים האלו באותו אשכול ועוד לערבב את השמות שלהם. טביב נכנס כבעלים לקבוצה בפועל בזמן בו היא הייתה לפני פריחה כלכלית (הוא נהיה בעלים רשמית רק אחרי הדאבל) ועם אינספור נכסים, והוא דאג לרוקן אותה מכל אחד ואחד מהם. רמון, חג'ג' וכל השאר נכנסו לקבוצה מרוסקת כלכלית, בעלות עצומה ומופרכת ובכלל במצב לא פשוט מבחינת הקהל והפוטנציאל. יש מרחק עצום, אבל ממש ממש עצום, בין "לא להשקיע כסף" לבין "לגנוב כסף" וזה מאוד מסוכן לנסות לערבב ביניהם.

השאלה האמיתית היא מדוע חג'ג' המנהל בפועל של הפועל והוא בסוד העניינים בעוד שלעמותה פי 4 אחוזים ממנו וקולם לא נשמע