פורום השדים האדומים

קאריק הגיע לקבוצה ש3 שנים לא זכתה בכלום.כשהוא הגיע היא זכתה 3 פעמים רצוף באליפות וליגת האלופות.בשנה הרביעית רוב העונה הוא היה פצוע ויונייטד לא זכתה באליפות.בעונה החמישית הוא חזר לכושר ושוב יונייטד זכתה באליפות.בששית היא הפסידה את האליפות בשניה האחרונה של העונה.בשביעית שלו בקבוצה היא זכתה שוב באליפות.בעונה השמינית הקבוצה הייתה על הפנים.
בוא תאיר את עיניי ותספר לי מה המחליק עשה בשנים האלו.

המחליק היה בקבוצה פחות טובה.

בוא תספר לי איזה שחקנים שיחקו עם קאריק בתקופות האלה (לדעתי זה רונאלדו, רוני, ואן פרסי ועוד חברה כאלה. אני טועה?)
אתה באמת חושב שאם היית מחליף לפני 7 שנים את קאריק בג'רארד היו ליונייטד פחות אליפויות כרגע?

עזבו נו, לפי ההגיון הזה יואב זיו צריך להיות בנבחרת. יש לו איזה 5 אליפויות.

קאריק שחקן בינוני וככה היה כל הקריירה שלו.

גרארד שחקן מצויין והוא חייב להיות בנבחרת, איך יש על זה וויכוח בכלל?
לגבי קאריק אני אישית בכלל לא אוהב אותו, שחקן כבד מאוד, משחק יותר מידי לרוחב, וביחד עם פלאיני הוא הסיבה העיקרית שהמשחק של יונייטד היה תקוע, איטי ומסורבל כל העונה.

ואן חאל מונה רשמית למאמן יונייטד.
גיגס עוזר מאמן.

דבר ראשון, הם בכלל לא באותו תפקיד.
מייקל קאריק היה השחקן היחיד שהגיע בקיץ 2006, אחרי כמה שנים זוועתיות של יוניטד. יוניטד זכתה באליפות באותה עונה והמשיכה לעוד שתי אליפויות רצופות+שמפיונס. הוא היה השחקן המצטיין של יוניטד בעונה שעברה, שוב בקבוצה שלקחה אליפות. הוא משחק כבר שנים בקישור בעייתי ואיכשהו אם לא שופטים בעונה אחת והפרש שערים בעונה אחרת הוא סוגר בשנה שעברה שבע אליפויות רצופות בתור השחקן הכי יציב וקבוע יחד עם אברה. למייקל קאריק הייתה עונה נוראית ואין לו מקום בסגל.
סטיבן ג'רארד הוא שחקן בינוני שהציוות בינו ללמפארד הורס יותר מעשור את מרכז השדה של אנגליה ( החוליה הבעייתית תמיד הייתה ג'רארד ). לשניהם היום אין מקום בסגל, בטח לא בהרכב. אולי אם קאריק ואחרים היו מקבלים צ'אנס היו גם תוצאות אחרות. מה שאנגליה הייתה צריכה עכשיו מאחור זה סתם גארת' בארי שכזה שהייתה לו גם עונה טובה, ובארקלי יחד עם ווילשייר לפניו, כדי קצת לאזן את החוליה החלשה הזו אבל עם טמבל כזה על הספסל זה לא יקרה בחיים, הוא גם בטח ייתן למילנר מקום בהרכב.

בסדר. ג'ררד בינוני.

שניהם לא בשיא היום, אבל להשוות בינהם, וואו, באמת צריך יכולת מיוחדת לשינוי מציאות.

קאריק יותר טוב מג'רארד
חחחחחחחחחחח


גדול

נכון, באמת אין מה להשוות ביניהם. אחד, שחקן שמוציא מעצמו כבר שנים מאה אחוז בתפקיד הכי חשוב בקישור שחוץ ממנו לא כלל להיטים גדולים, עם מקום של קבע בהרכב וחמש אליפויות. שני, שחקן שהכי קרוב שהתקרב לאליפות היה כשמכר משחק לקבוצה אחרת כדי שהיריבה שלו לא תיקח אליפות, ודופק את הנבחרת שלו שנים ארוכות. הם לא באותו תפקיד אז השוואה ישירה לא אפשרית, אבל כל השוואה אחרת אכן מגוחכת. בכל מקרה הוא יהיה בהרכב, אל דאגה.

תשמע, לא בשביל משהו, זה לא מוריד לי מהאגו להגיד ששחקן של יונייטד טוב משחקן של ליברפול, אני אסכים עם זה לגבי כמעט כל השוואה שתעשה.
אבל קאריק ג'ררד?

גיגס הודיע באופ רשמי על פרישה מכדורגל.

טביב לשחקני בית"ר: "שמעתם מי פרש? גיג!""

כל שורה שרשמת פה היא פשוט שטות.
דרך אגב-בחצי שנה האחרונה ג'רארד משחק קשר אחורי אז אפשר להשוות ביניהם (לא שיש צורך כי ברור מי מהם אחד השחקנים הגדולים בפרמייר ליג ומי במקסימום יכול להיות שחקן משלים בקבוצה גדולה)
לא מפתיע אותי שלא ידעת את זה כי לפי מה שרשמת פה רואים שלא ראית את ג'רארד משחק לאחרונה. או שהשנאה לליברפול מעוורת אותך.
דרך אגב לג'רארד העונה יש 13 בישולים, לקאריק 0 (שוב, שיחקו רוב העונה באותה עמדה)

ון חאל זה טוב?

ואן חאל די מסורתית מתחיל טוב ואחר כך מתחיל להסתכסך עם כל מה שזז במועדון, כי הוא כנראה איש קשה וקונטרול פריק.

העניין הוא שיש לו מונדיאל בקיץ, הוא מאמן נבחרת הולנד.

כן, ג'רארד קשר אחורי, בסדר.
בכל מקרה אני אשמח שימשיך להיות נפלא עוד שנים מלאות בהחלקות. מקווה שלהודג'סון יהיה אומץ לא לשים אותו בהרכב ו להתחיל לתת למאמן הבא שיהיה מן הסתם עוד דפקט חסר מושג בסיס לנבחרת צעירה. את קול וטרי העיפו סוף סוף, עכשיו נשאר את השניים שבאמצע.

אוגוסטוס, זה טוב. הוא פריק קונטרול פסיכי אבל עם המון כדורגל ומגיע לסביבה נוחה, והולך לקבל יד חופשית ונדיבה להעיף מה שלא צריך ולהביא את מי שכן. אופטימיות זהירה

ואן חאל טוב בלבנות קבוצות, אבל הוא לא מאמן לטווח ארוך כי הוא תמיד מוצא עם מי להסתכסך
הוא בנה את הבסיס של באיירן מינכן-תחתיו שחקנים כמו מולר, קרוס, באדשטובר ואלאבה קיבלו הזדמות ראשונה בבוגרים של באיירן. ואז הוא הסתכסך על כולם, יופ היינקס החליף אותו, שיכלל קצת את הקבוצה והשאר היסטוריה.
הוא יבנה ביונייטד קבוצה חדשה, שזה מה שהם צריכים, ועוד שנתיים-שלוש הוא יימאס שם על כולם ויעביר אותה למאמן אחר

שוב, כנראה לא ראית משחקים של ליברפול לאחרונה. ג'רארד משחק אחושרמוטה קשר אחורי. עם הנדרסון וקוטיניו/אלן מלפניו. ברנדן עשה איתו את מה שעשו עם פירלו לפני כמה שנים-העביר אותו אחורה.
מן הסתם הוא יהיה בהרכב כי הוא הקשר האחורי האנגלי הכי טוב כרגע (עם כל הכבוד לגארת בארי...).
זה נחמד שאתה יוצא פה בהצהרות למרות שלא ראית כנראה את ג'רארד משחק כל העונה. אני לא חושב שהוא סתם נבחר לנבחרת העונה של הליגה האנגלית. ועונה עם 13 שערים (הרוב בפנדלים כמובן) ו13 בישולים כקשר אחורי זה הכל חוץ מבינוני

ג'רארד עבר לשחק משהו כמו פירלו, מאחורי שני קשרים, תפקיד שלא מצריך ממנו לרוץ המון. זה נעשה בתיאום איתו, הוא לא כל כך רצה בהתחלה.

השוואה מעניינת בינם שנעשתה באמצע העונה.
אי אפשר להתעלם מזה שג׳רארד יותר התקפי בסגנון שלו לעומת קאריק ההגנתי.
http://www.squawka.com/news/carrick-vs- ... role/82809

זה כבר עניין של סגנון שחקן.
גם ביונייטד כבר הרבה שנים אין תפקיד כזה קשר אחורי.
משחקים 2 שחקנים באמצע שצריכים לדעת לעשות הכל, ככה פרגוסון אהב.

מעניין מאוד.ג'רארד זוכה ביותר תיקולים מאשר קאריק
לקאריק יש אחוזי דיוק במסירות יותר גבוהים אבל זה בגלל שהוא מוסר הרבה יותר אחורה ולרוחב מאשר ג'רארד... לכן יש לו רק מסירת מפתח אחת למשחק.
לג'רארד יש אמנם אחוז יותר נמוך של דיוק אבל יותר מסירות מפתח ובישולים.

אם קאריק היה בליברפול ספק אם היינו שומעים עליו.
גדולתו היא שרוני משחק לפניו ופרגוסון כמאמן בהצלחותיו.
ויש עוד כמה בסדר יורד כמו וידיץ' מאחוריו.

תיקולים זה נתון לא כזה משמעותי. הנתון היותר דומיננטי במשחק ההגנה, זה כמות החילוצים/חטיפות שיש לקאריק לעומת ג'רארד.

הם שני שחקנים שונים במהות שכל השוואה בינם מגוחכת.
את סטיבי ג'י הורידו מהחלק הקדמי במרכז הקישור לחלק האחורי. לעומת קאריק שעשה מספר משחקים העונה כבלם וגם היה לא רע בהם.

ג'רארד אחלה שחקן ואחלה בן אדם.
זה שהחליק משקף את התסכול של שנים רבות בהם לא הגיע.
אבל, זה התסכול בקבוצה. בנבחרת לא יקרה לו.

לא יפה להגיד מכר.תגיד "התחלק".
איך אומרים?קרמה איז הביץ`.

איך הכדורגל של הקבוצות שלו? יש שיטה מסויימת שאופיינת לו?

אני לא ממש מבסוט מהבחירה הזאת,
אבל בכל אופן יהיה מעניין. מקווה שברור לו שהוא חייב להתחיל לעבוד ומהר למרות המונדיאל.

מהההה

אל תנסה לחפש הגיון

מי זה ג'רארד ? ההוא ששיחק 14 שנים בנבחרת אנגליה ובליברפול כשחקן מפתח או זה שהחליק ברגע שהיה גדול עליו אחרי שקיבל בליגה על הראש שנים ?
אז מה אם הרגע היה גדול עליו ? גם אנחנו היינו גדולים על גיא לוזון, אבל בליאז', שגדולה מהפועל, הוא עשה אחלה עונה. גם רן החליק במכבי ואצלנו נזקק להרבה יותר מחצי עונה כדי לקבל אופי. כי מבחינתם הפועל ומכבי תל אביב זה משהו גדול שעלולים להחליק בו. וג'רארד קיבל על הראש 17 שנים בליברפול.
צודקים מי שיגידו שאי אפשר להבין אותי. צודקים לרמתם. לרמה שבה מתעלמים מרכיב הפסיכולוגיה. גם צסקא וריאל היו אמורים להחליק את המחלה.

חוץ מזה, הדיון נראה לי מוטה יותר מדי לקבוצה שאוהדים ולא לשחקן כפי שהוא.
ואפרופו מוטה, הסטטיסטיקות על גדולתו של קאריק מזכירות לי את העובדה ש"רק עם טביב זכינו בדאבל". כאילו שטביב עשה משהו חוץ מלהציק לגוטמן ולשים ערבויות שחסרו למוני.