פורום השדים האדומים

ברוממה שרו טפירו אמת
בדרבי שרו פניני מת.
זה כנראה מותר. ההצעה שלי היא לשיר תמות כבר במקום תתאבד כבר
זה גם חוקי ותכלס הקטע עם התאבד לא אבד. אולי עכשיו שנהייה פחות ספציפיים יקרו דברים טובים

שמעון פרנקל תתאבד!
שמואל מזרחי תתאבד!

מקבל את שלו כל משחק, כנראה לא ברמה מספקת אבל מקבל.
חתיכת טינופת צהובה.

אני לא מבין בכלל למה נותנים לו להיכנס למשחקי הפועל. שיעמידו סדרן בכניסה שישלח אותו הביתה.

ערעורנו נדחה. מגישים עוד ערעור

אני בשוק. מדהים. מפתיע!
מה לקח להם כך כך הרבה זמן? התייעצו עם שופטי בג"צ?

למי יוגש הערעור הנוסף?

מערערים שוב לבית הדין העליון של האיגוד. חייבים למצות את כל האופציות המשפטיות אם רוצים לערער לאזרחי.

הערעור הנוכחי למי הוגש?

רגע, רגע, מה היה העונש של מכבי כשהם שרו "אבנר קופל מת?". אה בעצם, הוא כבר מת, זה לא שאמרו לו להתאבד.

חיפה שרו אתמול טפירו מת. אני חושב שמת מותר לצעוק
שמעון מזרחי שתמות כבר אני שונא מכבי תל אביב

הבנתי. או קיי.

יש נימוקים לדחיה ?

ציטוט בוואלה-"אנו מדברים באמירות שהן בגדר הסתה כמו אלה שהוטחו נגד עו"ד שמעון מזרחי ורגב פנאן שקראו להן להתאבד. מיקוד הדברים באנשים ספציפים יכול לעיתים להיות גרוע ולהבויל לתוצאות חמורות אם מישהו מהצועקים, המסיתים והמוסתים יחשבו לממש את הדברים הלכה למעשה".

"בית-דין" של פחדנים, שמגלגל את תפוח האדמה הלוהט הלאה, בליווי טיעונים מופרכים.

"עוד טענה שעלתה בערעור היא העונש הקולקטיבי והגבלת אוהדיה בחופש הביטוי שלהם. תקנון המשמעת מכיר באחריות שילוחית של הקבוצה למעשים של אוהדיה,
ולכן גם אם קומץ קטן של אוהדים עשה את המעשה, העונש מוטל על הקבוצה ובכלל זה על אוהדיה. ליבנו למערערים, אנשים טובים מנהלים אותה ועשו שם מעשה גדול של בניית עמותת אוהדים התומכת בקבוצה. אין לנו ספק כי רובם של האוהדים באים כדי לתמוך ולעודד את הקבוצה וחבל כי אותו חלק קטן מכשיל את הכלל. אנו דוחים את הערעור על ההרשאה ונציין כי קבלת הערעור היתה שולחת מסר לאוהדים שהכל מותר. אנו משאירים את העונש בשלמותו (כולל על תנאי)"

להגיש עוד היום תלונה באיגוד על מכבי חיפה מאתמול בעקבות טפירו מת
על אוהדי חיפה שקיללו את היושב ראש במשחק הקודם
על היושב ראש שעשה אצבע משולשת לקהל של חיפה.
על מכבי והשיר נשחט את כל האדומים במשחק שלהם נגד חיפה
על מכבי והחולצה של סופו
על ירושלים ופניני מת במשחק נגד מכבי אחרי העמדה שלנו לדין בעקבות הדרבי.
על חולון והשלט עם הצלף לכיוון הקהל של ירושלים.
על הכוס שזרקו במשחק של מכבי נגד ירושלים.
על אשדוד ושלוש מקרים של אלימות שהיו במשחקים שלהם העונה.

איך תתאבד כבר זאת הסתה?
הרי אם מישהו מ"הצועקים, המסיתים והמוסתים" ייגע בדון זאת כבר לא תהיה התאבדות, לא ?

דחיית הערעור שלנו משמעה החלה של נורמה משפטית חדשה למפרע.
הדבר אינו אפשרי מבחינה משפטית וכמוהו כפגיעה בללי הצדק הטבעי ובשלטון החוק.
על סוגיה זו, החלתה למפרע של נורמה משפטית חדשה, הייתי בהחלט שוקל פנייה לבתי המשפט האזרחיים.

די! תסגרו את הקבוצה, אני אהיה יותר ממאושר.
שישרפו כולם. לי נשבר הזין מכל העסק פה

אגב, הניסוח של החלטת בית הדין, לפחות כפי שהיא מובאת בוואינט, היא עילגת להחריד.
ממש לא שפה משפטית. למשל:
"מיקוד הדברים באנשים ספציפיים יכול להיות לעיתים גרוע ולהוביל לתוצאות חמורות אם מישהו מהצועקים, המסיתים והמוסתים יחשבו לממש את הדברים הלכה למעשה."
מה זה "יכול להיות לעיתים גרוע"?? או שזה גרוע, או שזה לא גרוע...
איך "הצועקים, המסיתים והמוסתים" יממשו את הקריאה להתאבדות? יתנו לו כדור ציאניד? יקשרו לו חבל למקלחון?
ויש שם גם טעות כתיב אחת מאד מביכה ("הרשאה" במקום "הרשעה").
ניסוח עילג כזה יכול לסייע לנו בפנייה לבית דין אזרחי, משום שהוא מעיד על רמה נמוכה של הדיינים ועל איכות החלטתם.

החלטת בית הדין העליון לגבי ערעור הפועל תל-אביב
13 במאי 2014

http://ads.one.co.il/Images/Msites/Asso ... bdhta1.pdf

סופסוף טור הגיוני באתר פח הזה:

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 68904.html:

"היום קראתי שבמהלך המשחק של הפועל תל אביב נגד הפועל אילת, ניגש יו"ר המנהלת למשקיף כדי לוודא שהוא שמע את הדברים שהאוהדים של הפועל קראו נגד שמעון מזרחי. אם עד עכשיו חשבתי שחלק מאנשי הפועל תל אביב בכדורסל קצת פרנואידים, היום אני כבר יודע שבאמת רודפים אותם. צריך להבין את הסיטואציה: מר שמועל פרנקל, שהוא יו"ר המנהלת, ואמור לייצג את כל הקבוצות של המדינה ולא רק את הקבוצה של המדינה, שהוא אוהד מכבי תל אביב מוצהר, לא מצליח להתעלות מעל הקטנוניות, העסקנות ולהיות לרגע אחד ממלכתי, ומתערב בעבודתו של המשקיף, שפועל למעשה מטעמו.

הרי אם יש קריאות, המשקיף אמור לשמוע אותם לבדו, הוא לא צריך עזרה, ובטח לא ממי שבעקיפין ממונה עליו. מה יהיה השלב הבא, מר פרנקל ייגש לשופטים ויוודא שהם ראו את הפאול שעשו לדעתו על גיא פניני? או שהוא יגש למזכירות לוודא את רישום העבירות? עד עכשיו חשבתי שהתפקיד הזה שמור לשמעון מזרחי.

פרנקל ניגש למשקיף על מנת לוודא שיהיה דו"ח שיאפשר לבית הדין להרשיע את הפועל תל אביב, שחס וחלילה לא יהיה מצב שמשהו במערכת שהוא מנהל, יפספס את ההזדמנות להעניש את הקבוצה. מישהו צריך להסביר למר פרנקל שמכבי יודעת להגן על עצמה גם ללא עזרתו, ושגם אם חזרת הפועל תל אביב לבמה המרכזית מדירה שינה מעיניו, תפקידו הוא לא לרדוף אותה ולנצל לצורך כך את מעמדו.

כשאני קורא את זה אני יודע שפרנקל לא כשיר לתפקידו, היות ואין לו את היכולת להבין שבתפקיד של יו"ר המנהלת, אין רק כבוד וכיבודים, כרטיסים חינם וזכות להראות לכולם כמה אתה חשוב, אלא גם חובה להיות נציג של כל הקבוצות, לא רק של הקבוצה והאנשים אותם אתה אוהד ואוהב. שפרנקל לא מבין שאנשי המקצוע (והמשקיף דינו כדין שופט המשחק לצורך זה) צריכים להיות עצמאיים ולא נתונים להשפעה זרה, ולכן גם לא צריך לכהן בתפקיד שדורש ממנו להיות נטול פניות וממלכתי. היום בבוקר אני מבין שאין מנוס אלא מלשלוח את מר פרנקל הביתה, או אולי לתפקיד בהנהלת מכבי תל אביב, כי כיו"ר המנהלת הוא בודאי שלא צריך לכהן"

אנחנו צרכים לבודד את הקריאות למזרחי מקריאות השואה ומהקריאות לרגב פאנן.לבקש זיכוי רק בסעיף הזה
אין התייחסות לתקנון בפסק הדין והאם הקריאות האלו אסורות לפי התקנון.
הבעיה הגדולה שלנו כרגע היא לא בית הדין. בית הדין לדעתי לא יכול לזכות אותנו כי הוא ייקבל ביקורת מכולם במקרה כזה והוא לא שופט כמו בבית משפט.
הבעיה הגדולה זה התובע שמגיש כתבי אישום רק נגדנו וכמובן פרנקל והמשקיפים.
הפועל צריכה להגיש תלונות נגד קבוצות אחרות. אין ברירה אחרת
בנוסף צריך לפעול בהליכים משמעתיים נגד איגוד הכדורסל וניגוד האינטרסים שלו.
לדגומא,יחסית טרי המעורבות האיגוד בבית הדין וכידוע מזרחי שעומד במרכז הפרשה הוא יושב ראש האיגוד בפועל
http://www.one.co.il/Article/231650.html

טור מצוין.
שתפו בדף של המנהלת.

הפועל צריכה להודיע לפרנקל שאין הוא רצוי במשחקיה ובמידה ויגיע הוא לא יורשה להיכנס.
עדיף שבמקום הישיבה שלו יישב אוהד הפועל.

אחרי מה שעשה אתמול אני נוטה להסכים. זו כבר חציית קו אדום

אכן. בדיוק כפי שנכתב במאמר:
בעקבות מעשיו אמש, הפועל צריכה לקרוא להתפטרותו, ולהכריז כי הוא מעתה 'פרסונה נון גראטה' במשחקיה הביתיים.

מאה אחוז. בפסק הדין (וכבר בטיעונים ההזויים של התובע) ניכר מאמץ כביר ומלאכותי לחבר בין התנועות כלפי רגב פנאן לשיר של מזרחי, על מנת שיוכלו להצדיק את הנימוקים לדחיית הערעור. לדעתי הענין ייראה אחרת לגמרי כשהשיר יעמוד לדיון בפני עצמו, אם יעמידו אותנו לדין על העידוד במשחקים נגד אילת.

חפירה קטנה באינטרנט העלתה לי את הדברים הבאים (במסגרת פינתנו - 'איזו מדינה קטנה'):
אחד מחברי בית הדין העליון הינו עו"ד בשם יורם וסרצוג (הוא גם היחיד שחתום על פסק הדין שהובא בקישור מתוך אתר האיגוד).
עו"ד וסרצוג שימש גם ככונס הנכסים של מגרש של 3.5 דונם ברח' מאיר יערי 20 בתל-אביב, בשכונת 'כוכב הצפון'.
בחודש מאי 2013 ערך עו"ד וסרצוג התמחרות למכירת המגרש, בה השתתפו 20 קבוצות.
זכתה בהתמחרות קבוצה שהציעה 76.5 מיליון ש"ח. אלא, שבתחילת יולי הודיעה הקבוצה כי היא נסוגה מהצעתה.
ב-17 ביולי 2013 ערך עו"ד וסרצוג התמחרות זריזה למכירת המגרש, בה השתתפו שלוש קבוצות בלבד.
בהליך המזורז זכתה במגרש קבוצה שהציעה סכום של 47.6 מיליון ש"ח בלבד (כ-29 מש"ח פחות מהזוכה במכרז הראשון!).
עיריית ת"א, שהיה לה חלק בקרקע, ערערה על ההליך, טענה כי הוא היה חפוז ונערך בין שלוש קבוצות בלבד, והקבוצה הזוכה הציעה סכום נמוך מאד.
וסרצוג אולץ לערוך התמחרות נוספת, בה שוב זכתה אותה קבוצה שזכתה בהליך השני, אך הפעם בסכום ראוי יותר, של 64 מיליון ש"ח.
ומיהי קבוצת המשקיעים שכמעט נהנתה בגדול מן ההליך המזורז של עו"ד וסרצוג?
מדובר בקבוצת הייבלום-ארדיטי. נכון, אותו ליאור ארדיטי שגדל במכבי, היה בהפועל, והוא אישיות מוכרת מאד בחוגי הכדורסל גם כיום.
גם רבים מן המשקיעים בקבוצת הייבלום-ארדיטי, כך אומרים, הם אנשי כדורסל, ובהם דמויות מוכרות מאד.
בראיון שערך עימו עיתון גלובס ב-2010 סיפר ארדיטי (כאן: http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000530243) על קשריו בתחום הכדורסל, וציין כי הוא חבר של משפחת פנאן.
רגב פנאן, מספר ארדיטי, הוא מאמן הכושר הפרטי שלו.
כן, אותו רגב פנאן המוזכר בפסק הדין של האיגוד, ואשר לנפשו הזכה חרד בית הדין בפסיקתו.
אכן, מדינה קטנה... (וכל מי שמסיק מן הכתוב לעיל משהו אחר, פרט לכך שמדובר במדינה קטנה, עושה זאת על אחריותו האישית בלבד).