תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 24 יוני 2025, 09:47

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1773 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:01 
סמל אישי של המשתמש
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:13 
דווקא נראה שבינואר די ניהלו אותו עם עבדורחימי ואורלנדיץ'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:24 
זה אומר שאיך שאני רואה את זה, במשחקים "חשובים" הוא מאבד את זה בצורה הרבה יותר חריפה. לא רק, אבל בעיקר.
אישיותית או לא, להכניס במשחק כזה את גורדנה ויחזקאל זו החלטה שחורגת מתחום הכדורגל. זה עוד אינדיקטור לתפקוד גרוע תחת לחץ.
לגבי מאמן טוב או לא, אני חושב שיש פה איזה דמוניזציה שלו שחרגה מפרופורציה. הוא אכן עושה הרבה טעויות ומתנהל בצורה מוזרה, וכן, התוצאות אכן מאכזבות מאוד, אבל העולם יותר מורכב מטוב או רע מוחלט. טוב או רע זה גם אל מול סיטואציה ואל מול דינמיקה של הדברים. בני אדם... כמו שאני ואתה יכולים לתפקד מצויין בסיטואציה מסויימת ולא טוב באחרת. אני חושב שאם הוא ינוהל חזק (ע"ע איזי) , הוא יתפקד הרבה יותר טוב.
לגופו של עניין הדיון הזה נעשה כבר עשרות פעמים העונה ואין לי כח למחזר דברים שאני או רדרוני או אחרים כתבו.
זה לא "או זוועה או טוב" .
זה חלקים טובים ואחרים פחות. חלקים יציבים ואחרים פחות. הוא הראה שהוא יודע לאמן גם בק"ש וגם בקפריסין.
נכון שיש הרבה מקום לשיפור, אבל יש בסיס לא רע ובחלק מהמשחקים (בפליאוף - דרבי בית, סכנין, חיפה בית) שיחקנו טוב מאוד.
השאלה כרגע היא אחת - מי צריך להיות המאמן שנה הבאה ומה סיכויי ההצלחה שלו.
אם האלטרנטיבה היא מאמן מוכח מחו"ל - בשמחה. אם אלי כהן- לא תודה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:24 
19 כתב:
דווקא נראה שבינואר די ניהלו אותו עם עבדורחימי ואורלנדיץ'.

כן. ניהול בסגנון שוק מחנה יהודה...

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:27 
מה זה ניהול שכונה? אם עבדורחימי ואורלנדיץ' היו טובים, היו אומרים איזה יופי כמו שאומרים על שירצקי.
אם הוא צריך שבעל הבית לא רק יגביל אותו (על סמך איזה ידע מקצועי בדיוק?), אלא גם יבחר בשבילו שחקנים טובים, אז שיהיה עוזר מאמן ורק יעביר אימונים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:31 
אני לא רואה את זה ככה. אם החלטה מתקבלת כי נדמה לחג'ג' שזה שחקן טוב אז קונים, זו שכונה גם אם זה שחקן טוב (יכול לקרות...)

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:32 
אז אני לא מבין איך בעל הבית אמור לנהל אותו.
הוא אומר שהוא רוצה שחקן איקס, שמתאים לתקציב. מה בעל הבית עושה עכשיו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:33 
אז בונים מערכת קבלת החלטות מסודרת. עם סקאוטינג, עם קריטריונים, עם אסטרטגיה כלשהי, עם תהליכים מסודרים ושיטתיים. זה לא כזה בשמים

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:34 
סמל אישי של המשתמש
הכל טוב ויפה, אבל איך זה קשור לרן בן שמעון?
המערכת צריכה להיות כזו בלי קשר לזהות המאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:38 
ערן כתב:
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

בעיה אישיותית זה נושא שהעלו פה רבים במשך השנה הזו. שהוא שחצן, עקשן, לא מוכן להודות ולתקן טעויות. כל מה שהוא בעצם לא קשור ישירות ליכולת שלו נטו כמאמן כדורגל.
הרבה דברים יכולים לגרום לך לחשוב שהוא מאמן טוב. גם בדברים שאתה רואה מהפועל העונה, בטח ביחס למה שראית בשנתיים האחרונות, גם בהיסטוריה שלו כמאמן.
גוטמן מאמן טוב? קשטן? רוני לוי?
לרב"ש יש בעיה העונה בעיקר עם התוצאות. הפועל שיחקו יותר טוב, פחות טוב, התוצאות חלשות. ברור שלאורך זמן זה המדד בספורט הישגי, אף אחד לא מתווכח. אבל כל המאמנים שהזכרתי למעלה סבלו מעונות פחות טובות גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת מיצוי היכולת של הקבוצה מהפוטנציאל הקיים.
גם כל ענייני בניית הסגל (שהוא בודאי טעה פה ושם) לעומת התקציב שהוא קיבל יוצאים מפרופורציה בעיקר בגלל שהוא לא קיבל תקציב של 50 מיליון ואמרו לו תעשה מה שאתה רוצה. הוא קיבל מראש חוזים בעלי עלות גבוהה ובחלק מהמקרים מופרכת ובנוסף את שכטר שאפשר להתווכח אם ההבאה שלו היתה נכונה או לא שגם לא סיפק את הסחורה וגם עזב ומה לעשות, הוא ישב על התקציב הזה וניפח אותו.
אז לא נכנס לדיון עכשיו על כל שחקן שהוא הביא וכמו שאמרתי הוא גם טעה, אבל במסגרת הסביר.
אז בבקשה, תחליף אותו. כל מאמן שתביא אני אוכל להביא לך דוגמאות לגביו על כשלונות. בסוף מה שיכריע בעיניך אם הוא מאמן טוב אלה התוצאות שלו. ואם הוא ייקח איתך דאבל בעונה הבאה הוא יהיה מאמן מצוין ושנה אחרי זה שאותו מאמן ישיג תוצאות פחות טובות אתה תזרוק אותו הביתה ותגיד שהוא חרא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:39 
אוגוסטוס היל כתב:
אז בונים מערכת קבלת החלטות מסודרת. עם סקאוטינג, עם קריטריונים, עם אסטרטגיה כלשהי, עם תהליכים מסודרים ושיטתיים. זה לא כזה בשמים


זה נכון
כשגם אם מישהו אחד עוזב יש המשכיות, שאר הצוות יוכל להמליץ על מחליף למי שעזב, שיהיו דיונים על הכל וכו'.

אבל זה אמור להיות בכל קבוצה בלי קשר לרן בן שמעון. הוא מעולם לא אימן בכזו מערכת שאפשר לומר שזה משהו שכן או לא מתאים לו. זה נכון לגבי כל קבוצה עם כל מאמן כנראה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:41 
נכון. זה לא קשור אליו ישירות. אני חושב שההשפעה של מערכת כזאת על הקבוצה לא פחותה מההשפעה משל מאמן זה או אחר.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:43 
סמל אישי של המשתמש
לתומי חשבתי שלהסיק מסקנות מקצועיות ולדעת לתקן ליקויים אם קיימים, זו תכונה נדרשת למאמן כדורגל. שזה אחד מהדברים שהופכים מאמן כדורגל לטוב או רע. עכשיו נוח להפיל את זה על האישיות שלו, כי לכל אחד יש פאקים באישיות (ע"ע גוטמן, רוני לוי וכו') ואז נוצרת השטחה ואין באמת הבדל בין כולם.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:48 
ערן כתב:
לתומי חשבתי שלהסיק מסקנות מקצועיות ולדעת לתקן ליקויים אם קיימים, זו תכונה נדרשת למאמן כדורגל. שזה אחד מהדברים שהופכים מאמן כדורגל לטוב או רע. עכשיו נוח להפיל את זה על האישיות שלו, כי לכל אחד יש פאקים באישיות (ע"ע גוטמן, רוני לוי וכו') ואז נוצרת השטחה ואין באמת הבדל בין כולם.

לא הבנתי מה הקשר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:48 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס, איך בדיוק אלי כהן לא מאמן מוכח? מעטים המאמנים שתוכל להביא להפועל שהם "מוכחים" כמוהו

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:49 
זו תכונה נדרשת לכל בעל מקצוע במקצועו, אז זה נכון לכולם.
מה שקורה זה שאנחנו מדגישים ומייחסים לו את מה שבא לנו, ומצניעים ומייחסים ל"צירוף מקרים" את מה שלא.
אז זה לא ממש משנה אם זה אישיות או השד יודע מה. כל אדם יש לו יתרונות וחסרונות.
אני חושב שאת הפאקים שלו אפשר לתקן. בעיקר בעזרת מערכת שבנויה נכון

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 14:58 
סמל אישי של המשתמש
הלוואי והיה אפשר להצביע על דברים מהותיים שהוא עשה שהביאו את ה"הצלחה" בפלייאוף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:05 
סמל אישי של המשתמש
arik8989 כתב:
אוגוסטוס, איך בדיוק אלי כהן לא מאמן מוכח? מעטים המאמנים שתוכל להביא להפועל שהם "מוכחים" כמוהו


מאז שלקח איתנו גביע, מה הוא עשה ?
נבעט מחיפה, נבעט מהמחלה אחרי שהצליח להפסיד לסנטה קולומה, נבעט מק"ש, נבעט מבית"ר שוב ושוב.
לא שאני מת על רוני לוי אבל הוא לדוגמא הרבה יותר מוכח מאלי כהן עם שלוש אליפויות רצופות, דבר שלא קרה פה מאז הפועל פ"ת לפני מיליון שנה, וקדנציות לא רעות ברומניה וקפריסין.
אין מציאות גדולות בשוק הישראלי, בטח שלא ברמות השכר שנהיה מסוגלים לשלם בעונה הבאה, ולכן רוני לוי ורב"ש הם כנראה המאמנים המוכחים היחידים שיכולים להיות פה בשנה הבאה.
אלא אם כן בא לך עוד סיבוב עם קשטן.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:09 
אוגוסטוס היל כתב:
זו תכונה נדרשת לכל בעל מקצוע במקצועו, אז זה נכון לכולם.
מה שקורה זה שאנחנו מדגישים ומייחסים לו את מה שבא לנו, ומצניעים ומייחסים ל"צירוף מקרים" את מה שלא.
אז זה לא ממש משנה אם זה אישיות או השד יודע מה. כל אדם יש לו יתרונות וחסרונות.
אני חושב שאת הפאקים שלו אפשר לתקן. בעיקר בעזרת מערכת שבנויה נכון


את הפאקים של כולם אפשר למזער על ידי הורדת המשקל הסגולי שלהם במערכת. זה מובן מאליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:12 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
ערן כתב:
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

בעיה אישיותית זה נושא שהעלו פה רבים במשך השנה הזו. שהוא שחצן, עקשן, לא מוכן להודות ולתקן טעויות. כל מה שהוא בעצם לא קשור ישירות ליכולת שלו נטו כמאמן כדורגל.
הרבה דברים יכולים לגרום לך לחשוב שהוא מאמן טוב. גם בדברים שאתה רואה מהפועל העונה, בטח ביחס למה שראית בשנתיים האחרונות, גם בהיסטוריה שלו כמאמן.
גוטמן מאמן טוב? קשטן? רוני לוי?
לרב"ש יש בעיה העונה בעיקר עם התוצאות. הפועל שיחקו יותר טוב, פחות טוב, התוצאות חלשות. ברור שלאורך זמן זה המדד בספורט הישגי, אף אחד לא מתווכח. אבל כל המאמנים שהזכרתי למעלה סבלו מעונות פחות טובות גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת מיצוי היכולת של הקבוצה מהפוטנציאל הקיים.
גם כל ענייני בניית הסגל (שהוא בודאי טעה פה ושם) לעומת התקציב שהוא קיבל יוצאים מפרופורציה בעיקר בגלל שהוא לא קיבל תקציב של 50 מיליון ואמרו לו תעשה מה שאתה רוצה. הוא קיבל מראש חוזים בעלי עלות גבוהה ובחלק מהמקרים מופרכת ובנוסף את שכטר שאפשר להתווכח אם ההבאה שלו היתה נכונה או לא שגם לא סיפק את הסחורה וגם עזב ומה לעשות, הוא ישב על התקציב הזה וניפח אותו.
אז לא נכנס לדיון עכשיו על כל שחקן שהוא הביא וכמו שאמרתי הוא גם טעה, אבל במסגרת הסביר.
אז בבקשה, תחליף אותו. כל מאמן שתביא אני אוכל להביא לך דוגמאות לגביו על כשלונות. בסוף מה שיכריע בעיניך אם הוא מאמן טוב אלה התוצאות שלו. ואם הוא ייקח איתך דאבל בעונה הבאה הוא יהיה מאמן מצוין ושנה אחרי זה שאותו מאמן ישיג תוצאות פחות טובות אתה תזרוק אותו הביתה ותגיד שהוא חרא.

לטעמי מה שאתה קורא לו "בעיות אישיותיות" זה חלק מהגורמים שהופכים מאמן למאמן טוב\רע.
אם בא לך לחלק את הגורמים האלה לקטגוריות לך על זה, אני רק לא מבין מה זה משנה לך.
בסופו של דבר, אם בגלל בעיות אישיותיות או בגלל דברים אחרים, רן בן שמעון לא מאמן טוב במיוחד (שלא לומר חרא של מאמן).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:14 
19 כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
זו תכונה נדרשת לכל בעל מקצוע במקצועו, אז זה נכון לכולם.
מה שקורה זה שאנחנו מדגישים ומייחסים לו את מה שבא לנו, ומצניעים ומייחסים ל"צירוף מקרים" את מה שלא.
אז זה לא ממש משנה אם זה אישיות או השד יודע מה. כל אדם יש לו יתרונות וחסרונות.
אני חושב שאת הפאקים שלו אפשר לתקן. בעיקר בעזרת מערכת שבנויה נכון


את הפאקים של כולם אפשר למזער על ידי הורדת המשקל הסגולי שלהם במערכת. זה מובן מאליו.

ולהיפך, כמובן

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:48 
kobster כתב:
arik8989 כתב:
אוגוסטוס, איך בדיוק אלי כהן לא מאמן מוכח? מעטים המאמנים שתוכל להביא להפועל שהם "מוכחים" כמוהו


מאז שלקח איתנו גביע, מה הוא עשה ?
נבעט מחיפה, נבעט מהמחלה אחרי שהצליח להפסיד לסנטה קולומה, נבעט מק"ש, נבעט מבית"ר שוב ושוב.
לא שאני מת על רוני לוי אבל הוא לדוגמא הרבה יותר מוכח מאלי כהן עם שלוש אליפויות רצופות, דבר שלא קרה פה מאז הפועל פ"ת לפני מיליון שנה, וקדנציות לא רעות ברומניה וקפריסין.
אין מציאות גדולות בשוק הישראלי, בטח שלא ברמות השכר שנהיה מסוגלים לשלם בעונה הבאה, ולכן רוני לוי ורב"ש הם כנראה המאמנים המוכחים היחידים שיכולים להיות פה בשנה הבאה.
אלא אם כן בא לך עוד סיבוב עם קשטן.

ומה רוני לוי עשה מאז שלקח אליפיות עם הקבוצה הכי עשירה ביי פאר בישראל? מפתח תקווה הוא התפטר אחרי כשלון, אח"כ הוא התפטר מאוניירה שהיתה אלופה עונה קודם. כשהוא היה בבית"ר הוא לא עשה כלום עם סגל של שחקנים אכותיים, אח"כ פוטר מרומניה, אימן קבוצת אמצע טבלה מקפריסין שגם היא פיטרה אותו אחרי עונה וחצי וכולם רואים איזה תוצאות אדירות עם תקציב גדול הוא עושה עם בית"ר.

סתם מאמן אוברייטד עם יחסי ציבור.
אלי כהן עשה מקבוצת נוער מחוזקת של בית"ר אחלה קבוצה בשנה שעברה ואם ארקדי לא היה מתחיל עם כל השטויות של הצ'צנים הם רצים בצמרת עד הסוף.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:51 
ואלי כהן במכבי חיפה הביא אולי את הכדורגל הכי יפה שהיה בארץ

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 15:55 
teknoboy כתב:
redrony כתב:
ערן כתב:
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

בעיה אישיותית זה נושא שהעלו פה רבים במשך השנה הזו. שהוא שחצן, עקשן, לא מוכן להודות ולתקן טעויות. כל מה שהוא בעצם לא קשור ישירות ליכולת שלו נטו כמאמן כדורגל.
הרבה דברים יכולים לגרום לך לחשוב שהוא מאמן טוב. גם בדברים שאתה רואה מהפועל העונה, בטח ביחס למה שראית בשנתיים האחרונות, גם בהיסטוריה שלו כמאמן.
גוטמן מאמן טוב? קשטן? רוני לוי?
לרב"ש יש בעיה העונה בעיקר עם התוצאות. הפועל שיחקו יותר טוב, פחות טוב, התוצאות חלשות. ברור שלאורך זמן זה המדד בספורט הישגי, אף אחד לא מתווכח. אבל כל המאמנים שהזכרתי למעלה סבלו מעונות פחות טובות גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת מיצוי היכולת של הקבוצה מהפוטנציאל הקיים.
גם כל ענייני בניית הסגל (שהוא בודאי טעה פה ושם) לעומת התקציב שהוא קיבל יוצאים מפרופורציה בעיקר בגלל שהוא לא קיבל תקציב של 50 מיליון ואמרו לו תעשה מה שאתה רוצה. הוא קיבל מראש חוזים בעלי עלות גבוהה ובחלק מהמקרים מופרכת ובנוסף את שכטר שאפשר להתווכח אם ההבאה שלו היתה נכונה או לא שגם לא סיפק את הסחורה וגם עזב ומה לעשות, הוא ישב על התקציב הזה וניפח אותו.
אז לא נכנס לדיון עכשיו על כל שחקן שהוא הביא וכמו שאמרתי הוא גם טעה, אבל במסגרת הסביר.
אז בבקשה, תחליף אותו. כל מאמן שתביא אני אוכל להביא לך דוגמאות לגביו על כשלונות. בסוף מה שיכריע בעיניך אם הוא מאמן טוב אלה התוצאות שלו. ואם הוא ייקח איתך דאבל בעונה הבאה הוא יהיה מאמן מצוין ושנה אחרי זה שאותו מאמן ישיג תוצאות פחות טובות אתה תזרוק אותו הביתה ותגיד שהוא חרא.

לטעמי מה שאתה קורא לו "בעיות אישיותיות" זה חלק מהגורמים שהופכים מאמן למאמן טוב\רע.
אם בא לך לחלק את הגורמים האלה לקטגוריות לך על זה, אני רק לא מבין מה זה משנה לך.
בסופו של דבר, אם בגלל בעיות אישיותיות או בגלל דברים אחרים, רן בן שמעון לא מאמן טוב במיוחד (שלא לומר חרא של מאמן).

הבנתי. בוא תציג לי את גלריית המאמנים הטובים. לכל אחד שתציג לי אני אתן לך דוגמאות שהופכות אותו למאמן "רע" בעונה כזו או אחרת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 16:21 
סמל אישי של המשתמש
שחר, עזוב. אפשר למצוא דפקטים בכל מאמן וכל מי שיהיה פה בשנה הבאה יהיו לו את המגרעות שלו.
בכל מקרה , נראה שאחרי הסופ"ש האחרון יצטרך לקרות משהו יוצא דופן כדי שרב"ש ישאר פה בשנה הבאה. אחרי שנגלה מי הבעלים ומה התקציב המשוער (משהו שגם יהיה תלוי במיקום בסוף העונה) יהיה אפשר לגזור הלאה. מי שלא יהיה פה, יהיה בעיקר כי הוא לא עולה הרבה ולא בגלל שהוא מאמן כזה מוכשר ו/או מוכח.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 16:52 
סמל אישי של המשתמש
אנטיגונה כתב:
אחרי שהנהלת הפועל קיבלה עדכון כי איש הרכש המרכזי של ויטסה ארנהיים ההולנדית מגיע לבלומפילד על מנת לעקוב אחר שלושה משחקני הקבוצה, עומר דמארי, גילי ורמוט ובשארט עבודרחימי, הם ביקשו מבן שמעון להעלות בהרכב את הקשר הקרואטי, שמיועד למכירה בקיץ. למרות ניסונות שכנוע רבים, כולל שיחות והעברת הודעות למאמן עם דגש על כך שמדובר במהלך חשוב לעתיד המועדון, בחר האחרון שלא לפתוח עם השחקן.

ראשי הפועל זעמו ואחד מהם אמר ל-ynet ספורט: "רן סיים את דרכו בהפועל ת"א, הוא לא ימשיך. הסיפור הזה עם עבודרחימי.


תתאבדו כבר.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 17:04 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
teknoboy כתב:
redrony כתב:
ערן כתב:
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

בעיה אישיותית זה נושא שהעלו פה רבים במשך השנה הזו. שהוא שחצן, עקשן, לא מוכן להודות ולתקן טעויות. כל מה שהוא בעצם לא קשור ישירות ליכולת שלו נטו כמאמן כדורגל.
הרבה דברים יכולים לגרום לך לחשוב שהוא מאמן טוב. גם בדברים שאתה רואה מהפועל העונה, בטח ביחס למה שראית בשנתיים האחרונות, גם בהיסטוריה שלו כמאמן.
גוטמן מאמן טוב? קשטן? רוני לוי?
לרב"ש יש בעיה העונה בעיקר עם התוצאות. הפועל שיחקו יותר טוב, פחות טוב, התוצאות חלשות. ברור שלאורך זמן זה המדד בספורט הישגי, אף אחד לא מתווכח. אבל כל המאמנים שהזכרתי למעלה סבלו מעונות פחות טובות גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת מיצוי היכולת של הקבוצה מהפוטנציאל הקיים.
גם כל ענייני בניית הסגל (שהוא בודאי טעה פה ושם) לעומת התקציב שהוא קיבל יוצאים מפרופורציה בעיקר בגלל שהוא לא קיבל תקציב של 50 מיליון ואמרו לו תעשה מה שאתה רוצה. הוא קיבל מראש חוזים בעלי עלות גבוהה ובחלק מהמקרים מופרכת ובנוסף את שכטר שאפשר להתווכח אם ההבאה שלו היתה נכונה או לא שגם לא סיפק את הסחורה וגם עזב ומה לעשות, הוא ישב על התקציב הזה וניפח אותו.
אז לא נכנס לדיון עכשיו על כל שחקן שהוא הביא וכמו שאמרתי הוא גם טעה, אבל במסגרת הסביר.
אז בבקשה, תחליף אותו. כל מאמן שתביא אני אוכל להביא לך דוגמאות לגביו על כשלונות. בסוף מה שיכריע בעיניך אם הוא מאמן טוב אלה התוצאות שלו. ואם הוא ייקח איתך דאבל בעונה הבאה הוא יהיה מאמן מצוין ושנה אחרי זה שאותו מאמן ישיג תוצאות פחות טובות אתה תזרוק אותו הביתה ותגיד שהוא חרא.

לטעמי מה שאתה קורא לו "בעיות אישיותיות" זה חלק מהגורמים שהופכים מאמן למאמן טוב\רע.
אם בא לך לחלק את הגורמים האלה לקטגוריות לך על זה, אני רק לא מבין מה זה משנה לך.
בסופו של דבר, אם בגלל בעיות אישיותיות או בגלל דברים אחרים, רן בן שמעון לא מאמן טוב במיוחד (שלא לומר חרא של מאמן).

הבנתי. בוא תציג לי את גלריית המאמנים הטובים. לכל אחד שתציג לי אני אתן לך דוגמאות שהופכות אותו למאמן "רע" בעונה כזו או אחרת.

לא יודע על "עונה זו או אחרת". אני כן יודע שרב"ש נכשל העונה ובגדול.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 17:05 
עדיין לא נרגעתי. כל העונה הוא רוצח אותנו לאט ואתמול עשה וידוא הריגה.
טפי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 17:07 
teknoboy כתב:
redrony כתב:
teknoboy כתב:
redrony כתב:
ערן כתב:
מה זאת אומרת "בעיקר במשחקים יוקרתיים וחשובים"?
כמה שונה פאנדורי מהמשחקים נגד בני יהודה?
מה בין מכבי חיפה ועכו בחוץ?
איזה הבדל יש בין הדרבים והמשחקים נגד באר שבע?

אני גם לא מבין את המושג האמורפי "בעיה אישיותית". מה זה אומר?
אם כבר צריך לשאול מה גורם לך לחשוב שהוא מאמן טוב. באמת, מה?

בעיה אישיותית זה נושא שהעלו פה רבים במשך השנה הזו. שהוא שחצן, עקשן, לא מוכן להודות ולתקן טעויות. כל מה שהוא בעצם לא קשור ישירות ליכולת שלו נטו כמאמן כדורגל.
הרבה דברים יכולים לגרום לך לחשוב שהוא מאמן טוב. גם בדברים שאתה רואה מהפועל העונה, בטח ביחס למה שראית בשנתיים האחרונות, גם בהיסטוריה שלו כמאמן.
גוטמן מאמן טוב? קשטן? רוני לוי?
לרב"ש יש בעיה העונה בעיקר עם התוצאות. הפועל שיחקו יותר טוב, פחות טוב, התוצאות חלשות. ברור שלאורך זמן זה המדד בספורט הישגי, אף אחד לא מתווכח. אבל כל המאמנים שהזכרתי למעלה סבלו מעונות פחות טובות גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת מיצוי היכולת של הקבוצה מהפוטנציאל הקיים.
גם כל ענייני בניית הסגל (שהוא בודאי טעה פה ושם) לעומת התקציב שהוא קיבל יוצאים מפרופורציה בעיקר בגלל שהוא לא קיבל תקציב של 50 מיליון ואמרו לו תעשה מה שאתה רוצה. הוא קיבל מראש חוזים בעלי עלות גבוהה ובחלק מהמקרים מופרכת ובנוסף את שכטר שאפשר להתווכח אם ההבאה שלו היתה נכונה או לא שגם לא סיפק את הסחורה וגם עזב ומה לעשות, הוא ישב על התקציב הזה וניפח אותו.
אז לא נכנס לדיון עכשיו על כל שחקן שהוא הביא וכמו שאמרתי הוא גם טעה, אבל במסגרת הסביר.
אז בבקשה, תחליף אותו. כל מאמן שתביא אני אוכל להביא לך דוגמאות לגביו על כשלונות. בסוף מה שיכריע בעיניך אם הוא מאמן טוב אלה התוצאות שלו. ואם הוא ייקח איתך דאבל בעונה הבאה הוא יהיה מאמן מצוין ושנה אחרי זה שאותו מאמן ישיג תוצאות פחות טובות אתה תזרוק אותו הביתה ותגיד שהוא חרא.

לטעמי מה שאתה קורא לו "בעיות אישיותיות" זה חלק מהגורמים שהופכים מאמן למאמן טוב\רע.
אם בא לך לחלק את הגורמים האלה לקטגוריות לך על זה, אני רק לא מבין מה זה משנה לך.
בסופו של דבר, אם בגלל בעיות אישיותיות או בגלל דברים אחרים, רן בן שמעון לא מאמן טוב במיוחד (שלא לומר חרא של מאמן).

הבנתי. בוא תציג לי את גלריית המאמנים הטובים. לכל אחד שתציג לי אני אתן לך דוגמאות שהופכות אותו למאמן "רע" בעונה כזו או אחרת.

לא יודע על "עונה זו או אחרת". אני כן יודע שרב"ש נכשל העונה ובגדול.

השאלה היא פשוטה, האם אתה חושב שבהסתכלות עתידית הוא יכול להצליח יותר או פחות מאחרים. אני חושב שיש לו סיכוי טוב להצליח

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 11 מאי 2014, 17:13 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
השאלה היא פשוטה, האם אתה חושב שבהסתכלות עתידית הוא יכול להצליח יותר או פחות מאחרים. אני חושב שיש לו סיכוי טוב להצליח

למה? מה בדיוק גורם לך לחשוב ככה?
המהירות שבה הוא מזהה את הטעויות שלו ומתקן אותן? "גרף הלמידה" שלו?
מלבד מי שמכור לאחזקת כדור, אני לא רואה סיבה למישהו לחשוב שהוא שווה את הכסף.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1773 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.