פורום השדים האדומים

סגור לי ת'פינה
משה פרימו: "לא הפילו אותי! זה מתחזה, אני הולך להתלונן עליו במשטרה"
הוא 26 שנה במקצוע, גאה בחיקויים בפייסבוק, מרצה בפני הדור הבא של המדליפים, אבל משה פרימו מסרב להודות שמסרון אלמוני מכר לו סקופ שקרי

עירד צפריר

משה פרימו, צהריים טובים, מדבר עירד מעיתון "הארץ". מה העניינים?
בסדר.

תגיד, איך הפילו אותך ככה ב"יציע העיתונות" עם הידיעה על קרלוס גארסיה?
לא הפילו אותי! לא הפילו אותי! זה מתחזה שעכשיו אבא שלו מתקשר אלי ארבע פעמים, אני הולך להתלונן עליו במשטרה. פשוט ירד לי האסימון כשדיברנו על הנבחרת על הסיפור של גארסיה. מה הקשר הפילו? אני יודע על זה ממכבי ומההתאחדות.

זה באמת לא שקרי כי מיקי שגיא פרסם את זה ב"ישראל היום" כבר לפני שלושה חודשים.
נכון! ועכשיו העלתי סטטוס בפייסבוק שלי שאני מתנצל בפני "ישראל היום" שלא ידעתי מזה. זה פורסם ב-17 בנובמבר 2013, אני מתנצל, לא קורא "ישראל היום", מה לעשות. מה זה הפילו אותי? מה חשבת, שמישהו נתן לי את ההודעה ואני נתתי אותה ביציע?

כן, בעמוד הפייסבוק של "משה פרימו – ציון 3" הראו את ההסתמסות איתך. הוא כתב לך את הידיעה ושאלת אותו "בדוק???".
אני צחקתי איתו! עבדתי עליו, זה בן אדם מתחזה. אני אראה לך את האסמסים שלי, אתה רוצה לראות את ההמשך? הוא לא שולח לך את הכל.


מה הוא כותב?
אני אקריא לך, שנייה עירד (ממתין 20 שניות). אגב, אבא שלו כבר מצלצל אלי עשר פעמים כי כתבתי לו שהוא מתחיל להגזים ואני אלך למשטרה. התקשר שאני אוותר לו. אמרתי לו שבמקום לצלצל אלי שיצלצל ל"ציון 3" ויגיד להם שהוא עבד עליהם, שהוא מתחזה. רק שנייה. הוא כותב לי ב- SMSהאחרון, ואני יכול לשלוח לך, "משה, אני מתנצל, הייתי בלהט היצרים לעזור לך למנף סקופ שלמעשה כבר פורסם בעבר ומשום מה נשכח. סלח לי בבקשה, אני לא אעשה שום דבר שוב, אני עכשיו מרגיש צער גדול שבאתי לעשות משהו טוב עבור מישהו שאני מאוד אוהב". למה כל זה הגיע?

נו.
כי תראה מה כתבתי לו, רק שנייה, אני מגיע לזה (ממתין 20 שניות). אני כותב לו ככה: "מעבר לזה שאני הולך להגיש נגדך תלונה במשטרה על התחזות, הידיעה על קרלוס גארסיה לא חדשה וחשבת אתה וחבריך שהפלתם אותי". זאת אומרת, מה שאני אומר לו פה זה שאני ידעתי, דיברנו על השחקנים החדשים של הנבחרת ואז ירד לי האסימון ונזכרתי שדיברתי עם עופר רונן (דובר מכבי ת"א – ע"צ) על כל הסיפור של ההתאזרחות של קרלוס גארסיה. ועופר אמר לי "אם זה יבוא ממכבי זה ייקח שנים כמו בוקולי, אבל אם זה יבוא מהנבחרת זה יכול להתקצר". זה לא בגלל שהוא אמר לי.

אבל עדיין אמרת את מה שאמרת בגלל ה-SMS.
לא, לא, ירד לי האסימון ברגע שה-SMS דיבר על קרלוס גארסיה. נזכרתי שאני יודע מהסיפור הזה. מיד אחרי התכנית העיתונאי מ"ישראל היום" אמר שהוא פרסם את זה, וכולנו – אני, שלמה, אייל, רסקין – אמרנו שלא ראינו את זה.

שאלת אותו ב-SMS "מי זה?". זה לא עורר אצלך חשד שהוא לא עונה?
לא, הוא ענה לי, למה אני אומר לך מתחזה, הוא ענה לי "אני עמי מההתאחדות לכדורגל".

אה, בגלל זה כתבת לו "מי בדק? אסור לי ליפול", חשבת שהוא מההתאחדות.
תקשיב, זה בן אדם ששולח לי שהוא יודע דברים על אלכס טיוס, שהוא יודע דברים מתוך מכבי חיפה, אני אראה לך אסאמסים של חולה נפש. אמרתי לאבא שלו "הבן שלך החוצפן הזה, שאני מסתלבט עליו, הוא הולך ומפרסם את זה ל'ציון 3'". אתה מבין? זה לא שהוא נתן לי, קרלוס גארסיה אני יודע, מזמן דיברתי על הנושא הזה.

אגב, העמוד של "משה פרימו – ציון 3" לא עוצר, הוא רודף אותך.
תקשיב תקשיב, בוא אני אספר לך משהו אמיתי. מאחר שאתה בן אדם נחמד ועיתון "הארץ" אני מכבד.


תודה.
אני אפילו לא היה אכפת לי לשתף איתם פעולה. פגשתי בים מישהו מהם ואמרתי לו שזה נחמד. הצטלמתי בשביל זה כמה פעמים, כמה עיתונאים אתה מכיר שעושים להם אתר פיקטיבי כזה? בתוכנית הראשונה של "קבלת שבת" אפילו נתתי להם קרדיט.

אבל זה היה לעמוד של "פי 1,000 יותר משה פרימו".
נכון, נתנו גם "פי 1,000" וגם "ציון 3", העורך אמר "זה יפה שיש פיקטיבי משה פרימו". שמע, זה מחמיא לי. מה קרה, איך התגלגלו העניינים? יש פתאום עיתונאי שקוראים לו פרימו, שהוא מוציא סיפורים על מכבי ת"א. אתה יודע איזה סיפורים הבאתי? אפילו ג'ורדי וזה הגיעו לערוץ הספורט להתלונן עלי. ואז מה התגלה? התגלה שהם אוהדים שרופים של מכבי (מנהלי העמודים הפיקטיביים – ע"צ) והתחילו לטנף. עד לפני חודש זה היה מצחיק, פתאום זה נטו טינופים. הגעתי למשחק העונה, 5,000 איש קמו וצעקו "פרימו מת, פרימו מת". הם עושים נזק, אתה מבין?

אוהדי מכבי רואים אותך היום כשונא מספר 1 של מכבי בתקשורת.
אבל מה זה שונא? אנחנו בתור עיתונאים יש לנו שונא/אוהב?

הם מרגישים שאתה הולך נגד מכבי בקטע לא מקצועי.
רגע עירד, זה לא בסדר מבחינתי? אני צריך להפסיק להביא סיפורים ממכבי ולבקר אותם? להגיד בטלוויזיה שעם התקציב שלהם הם היו צריכים לקחת דאבל בהליכה? להגיד שבאר שבע יכולה להסתכל להם בגובה העיניים? להגיד שהרוטציה דפקה להם את הכל, שאין להם אירופה, אין להם גביע ואולי אין להם ליגה? אני אומר מה שאני חושב, אולי גם אתה חושב כמוני. אתם לא יודעים כמה אוהדי מכבי מצלצלים אלי ואומרים לי "כל מלה שלך בסלע".

הרבה אומרים שהביקורת שלך מונעת דווקא מזה שמכבי סגורה לתקשורת.
נכון!

אפילו ביקרת שלאוהדים ולעיתונאים אין יותר גישה למתחם.
נכון!

זו גישה מקצוענית.
אני אומר שאני לא אוהב את זה. אני גדלתי במכבי ת"א, אני למדתי כדורגל מאברם גרנט ומשמעון קורק כשהייתי פעמיים בשבוע מגיע לקרית שלום והם עשו אליפות גדולה עם אנשים שהסתובבו מהתקשורת. ואני יודע מה זה לפני דרבי, איך הם היו באים מאות אנשים ומרימים אותם והשנה חסמו אותם, הגיעו חמישה רוסים ולא נתנו להם להתקרב. אני לא אוהב את זה!

אבל זה מצליח, שאזכיר לך איפה הם היו עד לפני שנתיים?
יש בינינו קצר בתקשורת, אני לא אומר שמכבי לא קבוצה מצליחה. אני אומר שאני לא אוהב את זה. בין לזה לבין מקצוענות – זה שני דברים שונים. תגיד לי מכבי מצליחה והשתנתה וזו לא תקופת אבי נמני ומוטי איוניר - יכול להיות, אני גם כתבתי על זה. אבל כשבא שרן ייני ואומר במסיבת עיתונאים "אנחנו כמו מחנה צבאי" - סליחה?! אפילו אייל ברקוביץ' נגנב. כדורגל זה פתוח, זה לאוהדים, זה שמחה, זה לא מדים ומסדרים. אז אתה אומר לי זה מצליח, על הכיפאק, אבל אני לא אוהב את זה. שחקנים של מכבי, פעם היו מתקשרים אליהם הם היו עונים. היום הם לא עונים, כאילו אתה מתקשר למישהו מהמוסד. חבר'ה, אנחנו מדברים על כדורגל, עם כל הכבוד.

אתן לך קרדיט שאתה עדיין מביא משם סיפורים יפים, כמו ההרכב שלהם בגביע באשדוד שפרסמת לפני שהם פרסמו.
ההרכב; אחרי המשחק הסיפור עם הטלפונים ששרן ייני ביקש לבדוק לשחקנים והוא הודה בזה; מה שקרה בקרית שלום לפני חודשיים שראדי ויואב זיו השתוללו כשהם ראו שהם לא בהרכב מול מכבי פ"ת. אני מביא דברים מבפנים.

ביום שני בתוכנית הבאת ידיעה יפה, שפרצו לג'ורדי קרויף לרכב וגנבו לו את הטלפון עם כל המספרים החשובים.
יפה! יפה! בן אדם הלך לשוק הפשפשים, חוזר רואה שפרצו לו לאוטו וגנבו לו את הטלפון הספרדי.

זה בדוק או שזה גם מ-SMS אלמוני?
די, הגזמת! אתה מזלזל בי? כתבתי בסטטוס שלי, אני 26 שנים בתקשורת, הבאתי מלא סיפורים וסקופים ועם כל הכבוד לעיתונאים אחרים אין להם כמויות כמו שלי. והאמן לי, אם אני נופל במשהו, אני מודה. נפלתי פעם בידיעה, אלוהים ישמור, שאורי מלמיליאן אימן את מכבי נתניה. שעתיים לפני משחק, הייתי בתוכנית הספורט ואוהד של נתניה שבחיים לא הפיל אותי אומר לי שאלי כהן "השריף" ישב עם קובי בלדב בקניון שבעת הכוכבים. אגב, אני עושה הרצאות לקבוצות ומוסדות על התקשורת של פעם לעומת היום, אני מזמין אותך לשמוע. הרצאות מדהימות, שעה לא נותנים ללכת.

איפה אתה מרצה?
לכל המבקש, מבתי ספר, קבוצות ספורט, בקיץ עשיתי לאיגוד השופטים.

חונך את הדור הבא של המדליפים?
הם מתים על הסיפורים שלי. ואני כל הזמן מספר להם את הסיפור הזה. פרסמתי את הסיפור עם בלדב ו"השריף". ומה מסתבר? שבני בקלו, הדובר של מכבי הרצליה, דומה שתי טיפות מים לקובי בלדב. וקובי רואה אותי בנתניה, אומר לי "מה עשית? אורי הולך למות פה לפני המשחק".

פרימו, הצלבת מידע בסיסית.
מה?

מתקשרים לבלדב לפני שמפרסמים.
אז אני אומר לך, כאן טעיתי, אני כל ידיעה מצליב, אבל במקרה הזה כל כך סמכתי על האיש אבל הוא טעה בזיהוי.

הנפילה שהכי זוכרים לך זה בכלל לא סקופ, לדיראון עולם יזכרו לך את הטור על אוסקר גארסיה.
למה? כי חשבתי שצריך להעיף אותו אחרי שהוא הלך להיפגש עם ברוז'?

כן, בסוף הוא לקח אליפות.
ועד היום אני לא מחזיק ממנו, מה זה שייך?

זה לא מוסיף לך כבוד.
נכון, אני לא מתווכח איתך על זה, אבל כשאוסקר היה אחרי הפסד בדרבי ונסע לפנות בוקר לברוז' - אני נקרעתי עליו ואז יצא הטור הזה. אז הוא זכה באליפות. אגב, "וואלה!" עשו כתבה עם אוסקר לא מזמן והמחמאה הכי גדולה זה שהוא זכר אותי, אמר "מה, זה שהיה פעם נהג אוטובוס?". ראית את זה? בברייטון הוא עדיין זוכר אותי. הוא כבר למד עלי.

עושה סקאוטינג, איש רציני.
הקטע הכי לא נעים מהסיפור הזה, אני אומר לך את האמת כי אני לא עושה את זה, אני לא אופירה, אופירה יכולה להגיד על דברים פרסום ראשון כשכבר פרסמת את זה שעה קודם. כשאביתר לנג צלצל אלינו אחרי התוכנית ואמר שסיפור קרלוס גארסיה פורסם כבר לפני כמה חודשים אני ממש התנצלתי, לא ראיתי את זה.

היום "בובה של לילה" נכנסים בכל הטאלנטים של ערוץ הספורט, אבל פרימו האמיתי לנצח יהיה סאטירה יותר טובה מפרימו של יצפאן.
למה עשו לי את "ציון 3"? למה לא עושים לרסקין? לבוני גינצבורג? לאוחנה? כי אני דמות כזו. אתה יודע מה יצפאן אמר בגיא פינס? "אני עושה רק דמויות שאני אוהב". זה מחמיא שיצפאן אוהב אותך. הוא אמר לי שהוא יצא לאילת לכמה ימים, לקח וידאו שלי ולמד אותי מאל"ף ועד ת"ו. הוא סיפר לי, "עשיתי ראשי ממשלות, נשיאים, אבל אנשים עוצרים אותי ברחוב ואומרים לי 'תעשה לי פרימו'". עירד, כשאנחנו מסיימים את השיחה כנס ל"משה פרימו העמוד הרשמי", כתבתי שם תגובה על כל הסיפור הזה.

אני רואה שיש לך 818 לייקים, כולל אותי שהצטרפתי עכשיו. ל"משה פרימו – ציון 3" יש 9,000.
אני די חדש בפייסבוק ובקושי כותב, האמת שהילדים אילצו אותי לפתוח עמוד רשמי.

טוב, תודה פרימו.
אתה הולך לעשות עם השיחה הזאת משהו?

כן, "סגור לי ת'פינה".
מה אני צריך להגיד לך?

"בהצלחה".
ומתי זה יתפרסם?

או היום או מחר, מה שיבוא קודם.
אבל מה שאמרתי לך זה מלה במלה.

מה, אתה לא מכיר את "סגור לי ת'פינה", תגיד לי?
כן, בסדר. שיהיה בהצלחה נשמה.

פשוט לקנא

לגמרי.

מדויק+ העניין של מחנה צבאי.
אצלנו זאת קייטנה אחת גדולה

חופשי. עיתונאי סוג ז' שחושב שרכילות זה עיתונות.

טור נהדר של עדי רובינשטיין בישראל היום , צודק בכל מילה שכתב שם.
אני דרך האייפון אם מישהו יכול שיעלה

אבא שלו מתקשר אלי ארבע פעמים, עשר פעמים, מדובר בחולה נפש ירד לי האסימון ירדו לי המים.
קשקשן מביך.

טור גרוע

טור גדול,
אבל לא נראה לי שהפורום יאהב את השורה על שכטר ובעיקר על גילי.

למה גרוע? כי רשום שגם אנחנו האוהדים אשמים?
אלו בדיוק הבעיות שהביאו אותנו למקום שאנחנו נמצאים ולמה שנהיה מאיתנו!

לא
ואני מאלו שחושבים שגם לאוהדים יש אשמה
הוא גרוע בגלל שהוא מבולבל וכל מי שאומר שגילי שחקן שגמר את הקרירה לפני שנה מבחינתי לפחות אינו רציני

בערך השטות היחידה שהוא רשם. וגם לא הבנתי את התיאוריה על רמון.
אבל בגדול הוא צודק בהכל.

טור שכולו בדיעבד... (ושטות אחת גמורה בנוגע לגילי)

הטור סבבה ובעיקר החלק על האוהדים, אבל לא ברורה לי הטענה על זה שאחד משני השחקנים היחידים שעוד מחזיקים אותנו ״פרש לפני שנה״
גילי

כולם חכמים לאחר מעשה
כאילו פה לא צעקו ודרשו את גילי ושכטר

האמת צריכה להאמר:
רמון אשם אבל לא רק בגלל שקוראים אותו חיים אלא גם בגלל לחץ האוהדים

ניתוח טקטי של ההפסד שלנו לחיפה:
http://debuzzer.sport5.co.il/nivdal/201 ... %D7%A8-23/
יש שם חלק מאוד מעניין שמראה את התרומה של גילי. וגם מסתבר שצ'קול היה השחקן שנגע הכי הרבה בכדור

ברור. זה היה נראה כאילו חיפה בכוונה לא שומרת עליו כדי שימסרו אליו, ואכן השחקנים שלנו מסרו לו כמעט בכל הזדמנות, בלי להבין שזו המסירה הכי חסרת טעם שיש.

שונא את השטויות האלה, כאילו זה שגילי ודמארי הולכים לפעמים יחד לצד ימין זה איזשהו תרגיל טקטי מתוכנן שבעזרתו פיצחנו הגנות. בולשיט.

המדד לא שווה כלום אם לא רואים ממה מורכבות הנקודות של כל שחקן. לגילי יש שם 30 נקודות, ואני משוכנע שרובן קיבל על הדריבלים שהוא עושה (דריבל = 1 נקודה). אבל מדריבלים לא עושים גוליםולא מנצחים.

זאת השיטה של כל קבוצה שמשחקת מולנו. הבנאדם לא מסוגל לייצר מהלך אחד שמראה שהוא ראוי לליגת העל וכולם רואים את זה.

הוא גרוע בדיוק בגלל זה
קהל-תפקידו לרצות את הקבוצה הכי טבוה שאפשר.
אנחנו לא מנהלי חשבונות וגם לא עורכי דין.
מנהל שנכנע ללחץ של אוהדים, הוא מנהל גרוע.
גם, כשאומרים אוהדים, למי מתכוונים בדיוק?
למקורבים שמסתובבים סביב חודרוב? לעמותה? ל3 שבאים כל אימון לקלל? לשער 13?
זה קשקוש אחד גדול
הקהל של הפועל הוא מהנאמנים בליגה, וגם כנראה זה שנותן הכי הרבה שקט למערכת בהנתן מצב קיים. אם מישהו חושב שקהל אחר בליגה היה סבלני כל כך כלפי הקבוצה שלו כמו מה שהפגין הקהל של הפועל העונה, חי בסרט.

שאר הדברים שהוא אמר מן הסתם נוגעים בנקודות נכונות

נציגי האוהדים הפעילו לחץ בכל החזיתות, מהתקשורת, דרך לחץ ישיר על ההנהלה והשחקן עצמו, כולל יוזמה שהתגלגלה מהפורום הזה להעלות את מחירי המנויים כדי להביא את שכטר.

בקבוצה רגילה מה שכתבת היה נכון, אבל באף קבוצה בליגה האוהדים לא מעורבים בניהול המועדון כמו בהפועל (וכן יש כמה סוגים ודרגות של קהל מעורב, אבל באופן כללי מה שנכתב בטור נכון מאוד).

טור מצוין אבל אין קשר לגילי שהגיע שנה לפני שכטר והרבה לפני שפספסנו את זהבי.
גילי לא חלק מהמשוואה הזו והלחץ היה על שכטר, מה גם שהיה ראוי לציין שהקהל ספג בעצמו את העלות של שכטר בדמות העלאת מחירי המנוי. הקהל לא סתם התבכיין ולחץ על ההנהלה אלא לקח חלק פעיל במימון ההחתמה הזו וזה משהו שקצת משנה את הנקודה שנגעה באוהדים.
דבר אחד בטוח - לאוהדים יש יותר מדי השפעה על ההנהלה הנוכחית בכל הדרגים וזה אחד הדברים הראשונים שצריך להפסיק במועדון לקראת השנה הבאה. מאחר ואי אפשר להחליף אוהדים, צריך להחליף את ההנהלה באנשים שידעו להקשיב אבל לקבל החלטות לטובת המועדון ולא לטובת האוהדים.
מעבר לנקודה הזו עם גילי והאוהדים, מסכים עם כל מילה.

יש משהו פתטי בריבוי המסירות של גילי, שי ואחרים לצ'קול.
ההתקפה מתחילה, הם לא תמיד יודעים מה לעשות אז מוסרים לו שיתחיל את ההתקפה ומתחבאים כאילו שהוא השחקן המוביל. הוא מצידו מקבל את דין התנועה ועושה כמיטב יכולתו כי הם כאמור מתחבאים.

זו גניבת דעת וזריקת אחריות
הקהל לא אחראי, והקהל לא מנהל.
נציגי אוהדים.. מה זה בדיוק.. מי בחר אותם? אתה מתכוון לעמותה? איזה לחץ בדיוק הפעילו העמותה, אותם אנשים שרמון מתעלם מקיומם במשך חצי עונה?
מה? איזה כתב אוהד הפועל בואן כתב שחייבים להחזיר את שכטר?
קובסטר יושב עם רמון בישיבות דירקטוריון?

כשהקהל מתאגד, כמו במקרה טביב, הוא יכול למרר לאדם את החיים. זה לא מה שקרה עם רמון. אפילו לא קרוב. וזה נדיר מאוד מאוד מאוד.
מה יש לנו עם רמון? 3 ילדים מצחיקים שלחצו לרמון באינטרקום. על זה עושים פסקה על כמה האוהדים אשמים?

בן שמעון: "שחקן שירים ידיים פשוט לא יהיה פה"
מאמן הפועל ת"א במסר תקיף לקראת סוף העונה: "יש הרבה נקודות בקופה". אם הכרטיס לאירופה יתרחק, השחקנים הצעירים יקבלו יותר הזדמנויות

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 64469.html

איך תמיד הכל נופל על השחקנים, והפרופסור אף פעם לא טעה בכלום... מדהים

אולי צ'קול הוא היחיד ששחקני חיפה לא שומרים צמוד?

איך הגעת למסקנה שהוא חושב שהוא לא טעה בהסתמך על הכתבה הזאת?

לחלוטין!!!
זה היה נראה כל המשחק כאילו חיפה משאירים נתיב פנוי לכיוון של צ'וקול כי שם יותר קל להם לגמור לנו את ההתקפות