פורום השדים האדומים

אם אתה משווה לשחקן כדורסל, לא

משחק גרוע שלנו. ממש גרוע.

רחוק מכך
אני לא מבין כלום
מי שיושב איתי במשחקים סובל כי כל המשחק אני שואל שאלות

זה פשוט היה נראה כמו פאול.

אבל ניצחנו זה מה שחשוב. אחרי שלימונד יוריד את החלודה, כבר נראה יותר טוב

יש מצב. אבל לשבוע הבא בחיפה נצטרך להביא אקסטרות שאני לא בטוח שיש לנו...

לא תמיד צריך לחפש איפה שאין.... וינס נתן אחלה משחק היום...
היה לו כמה מהלכים טובים וחיוביים, תרומת נקודות טובה ומהלכים הגנתיים טובים
אתם מדברים כאילו קרלון (אלוהים!!) לא משתולל מתי שבא לו וזורק זריקות הזויות כל שניה בפייד אוויי או שאוונס חף מטעיות משל עצמו..
חאלס כבר! קבלו את העובדה שוינס נשאר פה עד סוף העונה ולא תמיד צריך לחפש אותו...
היום היו שחקנים שעשו פי אלף יותר טעויות ממנו ואני לא רואה אף אחד פה יורד עליהם ברמה שוינס מקבל ירידות השנה...
אז הוא לא השחקן הכי טוב בעולם ואולי לחלק נראה מוזר הקשר שלו לכדורסל אבל דבר אחד שאפשר להגיד עליו זה שכל משחק הוא משאיר את הנשמה
שלו על הפרקט.... ואני רואה שיפור ביכולת.. אולי זה בגלל החולשה של נתניה, לא יודעת אבל הוא איתנו עד סוף השנה אז כדאי שהוא יתחיל לקבל קצת
תמיכה ולא ירידות שבועיות אחרי כל משחק (גם כשהוא משחק סביר+/טוב)

יאללה הפועל! שבוע הבא מלחמה!

יותם יחזור לרוממה אני מעריך
מתן לא אני משער

די כבר נו, קאנסיל לא שחקן כדורסל וכל רגע שהוא דורך על הפרקט הוא עצוב. גם כשהמהלכים שלו מסתיימים באופן חיובי, רואים שאין לו מושג. איזה שיפור ביכולת אתה רואה? ראית את המשחק שלו במלחה? ראית אותו בדרבי? ראית אותו נגד חולון או גליל?

אני לא מסכים שהפועל שיחקה גרוע. במשך שלושה רבעים הפועל שיחקה בסדר גמור, כולל רגעים מאוד מהנים, רק שכמו הפועל, לא היה קילר אינסטינקט, ובכל פעם שהיה אפשר לעשות 18-20 ולגמור את המשחק, באו שתי שטויות שהפכו את המשחק לצמוד.
ברבע האחרון מה שכמעט הפסיד את המשחק זה ההשארה של קאונסיל על המגרש. מצטער, האיש לא בענף. מכדרר כל התקפה בלי סוף, לא מסוגל למסור כמו שצריך, כולל מסירות פשוטות, נגר. אני לא מאמין שכוא עדיין בקבוצה.
טמיר אריאלי. יופי של משחק לטעמי. אם הוא היה משחק את הרבע האחרון ולא קאונסיל לדעתי לא היינו מגיעים למשחק צמוד. כשאריאלי היה על המגרש, המשחק שטף.
בראון. לא משחק טוב. אבל קלע סל מאוד חשוב.
הארפר. אולי המשחק הראשון שלו בהפועל שהוא נראה כמו גבוה לגיטימי. לקח ריבאונד, שמר לא רע, עשה קצת פוסט אפ. נו, אולי יש תקווה.
לימונד. גם כשהוא לא בכושר, איתו הפועל קבוצה שונה לגמרי. כיף לראות אותך בחזרה, רביב.
גולן גוט. פייטר, נקווה ,הזריקות ייכנסו. שיחק כמו שצריך, בקשיחות.
אואנס. לדעתי ההכנסה שלו בסוף במקום הארפר, חילוף שלא הבנתי למה ואיך, היה מאוד משמעותי, כי בחילופים האוטומטיים הוא יכול לעצור גארדים.
ארז. בדקות שהפועל שיחקה את הכדורסל שלה זה היה פשוט כיף. כולל שני תרגילי חוץ שהם מופת של כדורסל. לדעתי טעה ברבע האחרון כשהעדיף את קאונסיל על אריאלי, ושלא לקח טיים אאוט לפני שהמשחק נצמד, כי היו כמה דקות שהפועל פשוט שיחקה רע ולא נענשה.
רק תחליף את קאונסיל. זה כל כך ישפר את הקבוצה שלך, ארז, ואתה גם מאמן מעולה, כך שלא תהיה לך בעיה לחבר שחקן חדש.

הארפר עם מדד 26, אוונס 15
אבל מצד שני הארפר עם +/- של מינוס 3, אוונס עם פלוס 14

מסכים
החטאנו המון זריקות קלות שהגענו אליהן מכדורסל טוב.
אמרתי למי שהיה לידי שזה מרגיש לאורך כל המשחק כמו 20 הפרש, ובסוף עוד נסתבך כי אנחנו נעים סביב ה8 כל הזמן.

מה לעזאזל הקשר בין תמיכה במגרש לניתוח יכולת?

קאונסיל היום: 24 דק׳, 13 נק, 4 מ-6 ל-2, 1 מ-1 ל-3, 2 ריב, 4 אס, 3 איבודים. מדד 19, הכי גבוה בקבוצה
אחרי הארפר. משחק טוב שלו, וגם של הארפר לשם שינוי. חבל שהם לא באים ככה כל משחק.
בראון בערב פושר, ובגדול המזל שלנו שנתניה הכי חלשים בליגה לדעתי.
אריאלי קיבל פאקינג 20 דקות, לעומת רק 5 של גוט, שבבחירה בין שניהם הייתי מחלק את זה בערך הפוך.
צר לי, אבל קאונסיל (או גל איתן לצורך העניין) עדיפים על אריאלי ב-3 דרגות לפחות. הוא פשוט שחקן של ליגה ארצית, או לאומית גג.

קאונסיל מועיל יחסית, והרבה הרבה יותר מבתחילת העונה.

קח אפילו את סוף המחצית הראשונה. הפועל הובילה ב-14. ובגלל שטויות, לא הגנה של נתניה, אלא שטויות של הפועל זה נגמר 9 ולא 18.
זה היה משחק שבקלות יכול להסתיים 20 הפרש. אבל אז זו לא היתה הפועל...
ושוב, מבחינת רמת אימון, רמת כדורסל, הבנת משחק, תנועה, אין בכלל מה להשוות בין הקבוצות, פשוט להפועל חסר כישרון (שחקן במקום קאונסיל) כדי לממש בצורה יותר טובה את הכדורסל שהיא משחקת. כי בדקות הטובות הפועל משחקת כדורסל שאני מאוד מאוד אוהב.

אריאלי היה מעולה היום בהגנה (כן כן) ובהתקפה הוא הריץ את המשחק יפה מאוד. הוא נתן אחלה משחק. רכז טהור? אריאלי נתן היום משחק של רכז טהור. כמעט בכל דקה עשה את השחקנים סביבו לטובים יותר.

לגמרי. ההעדפה של קאונסיל (כמה אפשר לכדרר בלי מטרה? כמה??) על פני אריאלי כמעט עלתה לנו במשחק.

למרבה הצער אני לא רואה אותנו מנצחים שם. בדיעבד, מכל הסיפור של לימונד, אנחנו אוכלים אותה בגלל ההפסד לחולון, שאלא אם יקרה נס, שלח אותנו לפלייאוף התחתון

אתה (קצת) לא אובייקטיבי לגבי קאונסיל. הוא גם היום, וגם בכלל, יותר טוב מאריאלי ב-3 דרגות.
לא שזאת גאווה גדולה בתור זר, אבל זאת האמת. גם גל איתן עולה על אריאלי בכל פרמטר.
אריאלי, בדיוק כמו במערכון של נשרק׳ה, מבוהל.

הוא לא. פשוט לא.

קאונסיל היה אחראי כמעט בלעדי על איבוד ההפרש, החזיק בכדור סתם, תקע את ההתקפות ואיבד כדורים כמו ילד בגן. זה שחקן זר מביך.
כשאריאלי היה על המגרש המשחק רץ, הכדור נע, שחקנים קיבלו את הכדור במקומות נוחים, עם מבטם נוחים, רק מעצם זה שאריאלי חושב מהר על מסירה, כמו רכז. יש לו טונה של חסרונות, בעיקר פיזיים, אבל את המשחק הוא מבין. גם הזריקות שהחטיא היו טובות.
קאונסיל זה מביך. מביך. כל כך מעט כישרון. מביך.

שטויות במיץ.
אריאלי שחקן טוב יותר ממנו ומועיל הרבה יותר ממנו.
הנזק שקאונסיל עושה כשהוא תוקע את המשחק הוא פשוט עצום. הוא גורם לאיבודים שנגרמים כתוצאה מהמצבים שלתוכם הוא תוקע את הקבוצה ולזריקות רעות.
פשוט שחקן מחריד.

קאונסיל קלע זריקות שכל שחקן צריך לקלוע (כמו כל הנקודות שלו בכל המשחקים). שלושה ליי-אפים אם אני לא טועה שכל הקרדיט הם למוסרים ועוד שלשה פנויה לגמרי, אלה היו ארבעה מחמשת הסלים שלו. זה לא הופך את המשחק שלו לטוב. היו 4 אסיסטים ו-3 איבודים, לרכז זה רע והוא אכן היה רע בתור רכז כמו שאמרו פה. איתו הקבוצה פשוט פחות טובה. בדקות האחרונות הכדור הלך איזה פעמיים אליו וזה היה פשוט אסון, מסירה הזויה לאוונס ועוד זריקה מטומטמת.

אבל גם אריאלי שחקן חלש. גם אם היום הוא היה סביר, זה לא זה. לא קולע, שומר חלש, רכז מדהים הוא בטח לא. היתרון שלו על קאונסיל זה שכשהוא על המגרש אז הכדור פחות בידיים שלו ויותר בידיים של לימונד/בראון, וכשקאונסיל על המגרש אז הכדור בידיים שלו הרבה יותר כי הוא כביכול הרכז בקבוצה למרות שבראון רכז הרבה יותר טוב ממנו.

גולן גוט לעומת זאת, ואני האחרון שנוהג להתלהב מכל ילד שעושה כמה פעולות טובות, חתיכת כשרון. אתלט מעולה, שומר אדיר, פייטר, לדעתי הוא צריך לקבל יותר דקות. ממילא גם כשאריאלי במגרש הכדור לא צריך בידיים שלו, אז עדיף את גוט שייתן את האקסטרות בהגנה.

לימונד בערך ב-50% ממה שהוא היה לפני הפציעה (שגם זה תוספת אדירה). מול קבוצה עלובה נגד נתניה, בכושר מלא הוא היה קולע בעיניים עצומות עוד כמה זריקות שהחטיא ומגיע בקלות ל-25 נקודות.

והארפר, איפה אלה שאמרו שהוא יותר חלש מקאונסיל? היה מעולה היום. אמנם לנתניה אין שחקן טבעי בעמדה 4 אז היה לו יותר קל, אבל עדיין השינוי הגדול היה אצלו. יש לו חסרונות מקצועיים - ידיים איטיות, חוסר מוחלט בזריזות, שומר חלש, הוא לא ווינר בכל מה שקשור לכדורים אבודים (גם כשהוא מנסה), אבל מספיק שהוא עושה את השינוי בראש ובא יותר מרוכז ואגרסיבי והוא שחקן טוב.

יובל, אני לא מסכים לגבי ההגנה של אריאלי היום.
שמר פשוט מצוין, עצר את רובינסון בזכות הגוף החזק שלו. גם כשהוא שמר את בית יוסף או שולמן עשה את זה נהדר.
לאריאלי היה יופי של משחק. הוא גם לקח זריקות טובות, לא הכניס אותן. קורה.

מצטער, אריאלי שחקן רוטציה לא טוב, אפילו רע מאוד. אולי היום הוא היה בסדר, לא יותר מזה (גם, אפשר לחשוב אילו תותחים הוא שמר).
לא הכניס אותן - קורה? מתי קרה הפוך? עונה שלישית שהוא שחקן של למעלה מ-10 דקות בליגת העל, תסתכל על האחוזים שלו מהשדה. 33% מ-2, 27% מ-3, שזה עלוב. והוא הלך לקו 4 פעמים כל העונה, שזה הרבה יותר עלוב.

מסכים

עזבו שניה את קאונסיל - מה ההבדל בין +/- למדד?
(אני מנחש ש +/- זה כמה נקודות הקבוצה עשתה/חטפה בזמן שהשחקן על המגרש)

מדד זו לא איזו נוסחא של נקודות פלוס אסיסטים כפול ריבאונדים מינוס איבודים חלקי עבירות פלוס בונוס אם קראת לשחקן יריב נאצי?

כן, והמדד זה סכום הפעולות החיוביות (נקודות + אסיסטים + ריבאונדים + סחיטת עבירות + חסימות + חטיפות) פחות פעולות שליליות (החטאות + עבירות + איבודים + פעמים שנחסמת).

אז עכשיו ברור לי איך יכול להיות ששחקן יהיה עם מדד חיובי אבל +/- שלילי. או להיפך.
מרגש, תודה.