פורום השדים האדומים

אין ספק, מכבי הגיעה כמו שהיא באה נגד נס ציונה והרצליה.


"רגע לפני נאום הסיכום של בלאט בחדר ההלבשה לפני המשחק, נטל יו׳"ר המועדון שמעון מזרחי את רשות הדיבור והרביץ נאום דורסני על היריבה: "הגיע הזמן להשיג נקמה, נקמה מתוקה״, אמר מזרחי לשחקניו. ניכר היה כי היו״ר המיתולוגי לא התאושש מההשפלה שספגה מכבי בסיבוב הקודם בהדר יוסף והוסיף, ״אני מקווה שתובילו וכאשר תעשו זאת, אם יהיה עשר הפרש תקפיצו את זה לעשרים אך אל תעצרו שם, תנסו להגדיל את הפער לשלושים הפרש כי אתם חייבים לצאת מהדרבי הזה עם ניצחון גדול, ניצחון ענק והגיע הזמן שזה יקרה. תחשבו על הכבוד העצמי והיוקרה שלכם כשחקנים״.

http://www.one.co.il/Article/229331.html

הבעיה שלנו היא לא שמכבי מגיעה לדרבי בשיא הדריכות (אוי ואבוי אם זה היה אחרת)
הבעייה שלנו היא שהפועל מגיעה לדרבי עם קאונסיל והארפר (ולא נראה שזה מטריד מישהו)

ברור, זה לא סותר.
זה רק היה למי שבאמת חשב שמכבי הגיעו רדומים, או לחלופין ששימון לא נתן נאום לחיים או למוות לפני השריקה.

אז שימון נאם. נו באמת. אני לא מייחס לדברים האלה חשיבות. אפשר להגיד דברים דומים על כל דרבי ועדיין לא ראיתי שמכבי מביסים אותנו 30 הפרש מתי שבא להם. אם לאיזה נאום היתה כזו חשיבות כל הספורט היה נראה מאוד שונה והיית מביא נואמים במקום מאמנים.
מכבי זו אותה מכבי ששיחקה מול הרצליה, חולון, נס ציונה ונתניה בהרכבים חסרים מאוד והיתה קרובה להפסיד. גם ביכולת הם לא היו כאלה טובים אתמול.
אולי גם אילת הובילו עלינו 25 הפרש אחרי שלושה רבעים כי קטש נתן נאום?

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... cID=158154
במעמד צד אחד: צפו ב-66:78 של הפועל ת"א על מכבי בדרבי
קרלון בראון הוביל את רשימת הקלעים של ארז אדלשטיין עם 20 נקודות (7 מ-11 מהשדה). ג'וש אוואנס הוסיף 17 נק' ב-24 דקות.
הישראלים של הפועל נתנו גם הם תרומה משמעותית. רביב לימונד בלט עם 16 נקודות (7 מ-9 ל-2 נקודות). יונתן שולדבראנד הוסיף 7 נק'.
יתר הקלעים: ג'סטין הארפר 7, וינסנט קאונסיל 6, יותם שירן 5. מתן נאור שותף ולא קלע.

עם קאונסיל ועם הארפר ניצחנו דרבי העונה, ככה שאפשר לנצח דרבי איתם. הבעיה היא שלימונד ומתן חסרים ויש חוק רוסי. אין שום קשר בין ההפסד הזה לזרים.

רוצים לראות איך מגדל ימחצו אותנו באותה צורה גם בלי נאומים חוצבי להבות של מי שלא יהיה הפרזידנט שלהם?

מה קשור מגדל?
עם אריאלי וגולן גוט אני לא יודע איזה קבוצה אתה כן מנצח.
הנקודה היתה שמכבי באה לדרבי כמו משחק יורוליג, למשחק הזה אחרי נאומי המלחמה מהדון, היא באה אפילו יותר מזה.
אין קשר בין זה לבין העובדה שעם גולן גוט אריאלי קאונסיל ואוונס - יש מצב שאנחנו מפסידים להרבה קבוצות מהלאומית. לא מגדל. לאומית.

וואו. בלוגיקה נוראית כזאת לא נתקלתי מאז שהייתי קטן והיינו עושים את כל המשחקים של: "הפועל ניצחה את מכבי שניצחה את פרטיזן שניצחה את צסקא שניצחה את מינסוטה שניצחה את גולדן סטייט שניצחה את מיאמי... הפועל יותר טובה ממיאמי!!! קאונסיל יותר טוב מלברון!!!"

כמובן שטיעונים כאלה, שמנסים לעשות "טרנסיטיביות" לגבי משחקי ספורט הם מגוחכים ונובעים מחוסר הבנה של מה זה ספורט.
במשחק נתון "אפשר" לנצח דרבי עם קאונסיל והארפר כמו ש-"אפשר" לנצח דרבי עם שלי יחימוביץ' כסנטר. בספורט הכל זה עניין של סיכויים. עם קאונסיל והארפר יש לך סיכוי מסוים, עם זרים טובים יש לך סיכוי יותר טוב. מעבר לזה "ניצחון" הוא לא האישו פה אלא הופעת כדורסל סבירה ומכובדת.

המשחק ההוא אגב הוא דוגמה למשחק לא רע בכלל של הארפר שנתן הגנה טובה. כשהוא רוצה הוא יכול

איפה הוא נתן הגנה טובה?
בדרבי הקודם?
לא נתן שום הגנה טובה. אולי ביחס למה שהציג אתמול. גם בדרבי הקודם שני הגבוהים ששיחקו מצוין היו יהונתן ואוואנס (שגם אתמול למעט חולשה בריבאונד, גם בגלל שנשאר כל הזמן לבד, היה בסדר גמור והראה שכשהוא מקבל כדורים הוא מסוגל לסיים)
הארפר, עד כה, זה מביך.

הארפר שחקן מוכשר. יש לו יכולות. אני גם לא חושב שההחתמה שלו במקור היתה טעות (בניגוד להחתמה של קאונסיל נניח שהיתה כישלון ידוע מראש).
אבל מגיע זמן מסוים שצריך להפסיק את האשליות. הארפר בהפועל כבר שני שליש עונה. את המשחקים הטובים שלו בהתקפה אפשר לספור על יד אחת ואת המשחקים הטובים בהגנה על אצבע אחת. בשביל להטיח שלשות ב-31% עונתי ולא לתת לקבוצה שום ערך מוסף חוץ מזה, אני לא צריך אותו שיזלול לי מעל 100 אלף דולר ומקום של זר מתחת לסל. עוז בלייזר עושה את אותם דברים ב-50% מחוץ לקשת, פאקינג עוז בלייזר.

קורה שנופלים עם שחקן, גם כזה שהיה נראה יחסית מבטיח. דוקא העובדה שהוא נראה "מוכשר" היא לפעמים הבעיה הכי גדולה כי אז נתקעים איתו עוד ועוד בתקווה שיפרוץ סוף סוף (כמו איזה רובן עובד). בקבוצה בריאה צריך לדעת להסיק מסקנות ולעשות שינויים בזמן. בכדורסל הישראלי זה חלק בלתי נפרד מהעניין. מי שלא עושה את זה נשאר מאחור.

רגע, אז נתן הגנה טובה או לא בדרבי?!

אני חושב שהוא נתן הגנה טובה בדרבי. השאלה היא מה זה משנה. גם יותם שירן היה טוב בדרבי ההוא. הניסיון להתלות באיזה משהו נקודתי ממשחק ספציפי היא מתכון להרס.
הארפר לא מספק את הסחורה לאורך תקופה ארוכה מאוד, ולקבוצה יש בעיה קשה מאוד מתחת לסל. זו בעיה שקבוצה תחרותית צריכה לפחות לנסות לפתור.

זה משנה לי מול פרביס, זה הכל

אנשים דוחים שכמוך לא רק שלא ראויים לתגובה, גם שום דבר שהם כותבים לא ראוי לקריאה. אני לא אראה יותר את הגיגי "גאונותך", אז אתה יכול שלא לטרוח "לרדת עלי". ממש לא להאמין לאיזו תת רמה של תרבות דיון הגיע הפורום הזה.

גם לוגיקה וגם קלאס

הפועל הפסידה דרבים, בהפרשים עצומים, גם עם סגלים מעולים. הפועל חטפה תבוסות בדרבים גם בשנים שהיא רצה, באמת לאליפות. בכלל, הפסדנו כל כך הרבה דרבים כדורסל בהפרשים שונים ומשונים שזה בכלל לא העניין.
אפשר לנצח דרבי עם סגל חלש, אפשר לחטוף תבוסה עם סגל מעולה.
אבל אין מחלוקת שכשיש לך סגל מעולה - הסיכויים שלך לנצח כל משחק עולים משמעותית.
זה הכול.
והדבר שלפחות אותי מבאס יותר מהכול זה שלשפר את הסגל הנוכחי של הפועל זו משימה די פשוטה.
קאונסיל הוא שחקן כל כך רע ולא מוכשר, שהסיכוי להביא מישהו רע ממנו הוא אפסי עד לא קיים. וזה מתחדד כשיודעים שהיה אפשר להביא במקומו את גודס. ושוב, אין טיעון מקצועי שישכנע אותי שלהעדיף את קאונסיל על פני גודס זו החלטה נכונה.
לגבי הארפר. אין לי שום דבר נגד ההחתמה שלו. החתמה סבבה, הגיונית לגמרי. קורה שמחתימים שחקן - ולא הולך. והוא לא משתלב. והוא מאכזב. והוא לא מה שחשבת. קורה לקבוצות גדולות מהפועל וקטנות מהפועל.
אין עם זה שום בעיה.
הבעייה היא שלא מסוגלים לשנות ונצמדים אליו. ניסית את הארפר, לא הלך? תנסה לפחות להחליף אותו. זה הכול.

די!!!
די!!!
די!!!
אתם מעייפים ברמות

גם הפועל האגדית של 03-04 נוצחה ע"י מכבי 30+ בפלייאוף. אני חושב שלא רק שאתם חיים בסרט שאיכשהו הכוחות שווים, אלא שאתם גם מאמינים לזה. ותוך כדי מפיצים רעל.

ליאור, כמו שכתבתי, גם קבוצות הרבה יותר טובות של הפועל חטפו תבוסות מהדהדות בדרבי.
זה בכלל לא העניין.
העניין הוא שאפשר לעשות הרבה יותר בתקציב שיש, ואין שום סיבה לא לעשות את זה. אין שום סיבה לא להחליף את קאונסיל, שהוא אחד הזרים הגרועים בתולדות הכדורסל הישראלי, ושאני מתקשה לראות אותו שורד חודש אפילו בקבוצה אחרת.
גם עם גודס במקום קאונסיל יכולת לחטוף תבוסה ענקית אתמול.
אבל לפחות היית בתחושה שעשית את המקסימום.זה הכול.
כנ"ל לגבי חצי הגמר. להפסיד לאילת בחצי הגמר זה בטח לא נורא. בטח ובטח אחרי שעברת את נס ציונה וירושלים בדרך.
להגיע לחצי הגמר עם הרכב זרים שלטעמי מזלזל במעמד ולא נותן לך כמעט מראש שום סיכוי לנצח - זה כן נורא. במונחים ספורטיביים, כמובן.

זה ברור שאפשר לחטוף תבוסה גם עם גודס והאסל ושאפשר לנצח גם עם קאונסיל והארפר. אני לא מבין את התגובות האלה.
שוב, בספורט הכל זה שאלה של סיכויים. עם זרים טובים מקאונסיל והארפר הפועל תהיה יותר טובה עם סיכויים גבוהים יותר לנצח, וזה רלוונטי לאתמול כמו לכל משחק אחר. התסכול נובע מזה שכבר 5 חודשים הפועל הקבוצה היחידה בליגה שלא מסוגלת להתחזק אפילו בצורה הבסיסית והמתבקשת ביותר, ומשחקת מתוך בחירה עם סגל זרים נחות. כל זה אחרי שגם בעונה שעברה היתה לנו בעיה קשה בתחום הזה. וזה הדבר המשמעותי ביותר מבחינה מקצועית אז מן הסתם עליו מדברים עד שהוא ישתנה.