תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 18:28

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 121 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 15:41 
לפחות מהתגובה המהירה של ראצ'ו אפשר להבין שמחפשים, שזה כבר מעודד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 15:48 
הסיטואציה מאוד פשוטה. ארז יבחן בתוצאות בסוף העונה
אם העקשנות שלו וחוסר היכולת להביא זרים יביאו לכך שנסיים מחוץ לבית העליון ובהפסד בחצי גמר הגביע
אז רצף הניצחונות המדהים שהוא חתום עליו לא שווה כלום והוא לדעתי יצטרך לחפש מקום עבודה חדש.
מגיע לארז כל הקרדיט על מה שהקבוצה עושה עד עכשיו והכדורסל שהיא משחקת
אני מאוד מקווה שהוא יתאפס על עצמו ולא יהרוס הכל.
ראשון-נס ציונה-גלבוע אם לא ננצח את המשחקים האלו נתרחק מאוד מהבית העליון.

הפועל מחפשת זר מהקיץ. לנס ציונה היינו צרכים להגיע עם זר. גם אם הוא בגדר פשרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 16:26 
itamarrose כתב:
לפחות מהתגובה המהירה של ראצ'ו אפשר להבין שמחפשים, שזה כבר מעודד.

אני מזכיר לך שעוד מעט פברואר.
החיפוש אחרי זרים זה המקבילה בכדורסל לדרך של רב"ש בכדורגל?
בקרוב נשמע ש: "למצוא זר טוב זו לא המטרה. החיפוש הוא מה שחשוב. יש לנו חיפוש!"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 16:46 
purvis short כתב:
"למצוא זר טוב זו לא המטרה."


עד כאן אני מסכים עם המשפט הזה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 17:12 
כל עוד אין מי שיקבל החלטות מהירות וחדות בזמן אמת, לא יהיה זר להפועל תל אביב.
לוורצבורג יש פחות כסף מהפועל לזר, ואני משוכנע שהסיבה היחידה שווטרס חתם שם ולא פה היא שבהפועל תל אביב לא יודעים לקבל החלטה ושם כן יודעים.
כל עוד אין מי ש-"ילחץ על ההדק", כל הפראסה הזאת היא לא יותר מהתעסקות בקקי ומשחקים בכאילו.

לא יאמן שאנחנו בדרך להגיע לחצי הגמר בלי זר, בסיוטים הכי פסימיים שלי לא תיארתי לעצמי דבר כזה. בסה"כ דבר אחד שהמועדון הזה היה צריך לעשות בגזרת הזרים במשך מעל 4 חודשים והוא לא מסוגל. כל יום מחדש אני מתקשה להאמין, זה משהו לא נתפס.

אגב, סקוט מצ'אדו חתם בדי ליג, למי שעוד פנטז.

:bang:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 17:26 
מתסכל. נשלם על זה ביוקר

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 18:19 
מצחיק שלא מצליחים למצוא מחליף לזר הכי חלש שהיה פה.
בחצי גמר הגביע זה כבר יהיה הכל חוץ ממצחיק.בלי קשר לתוצאה.
אחרי זה ארז והגרופים שלו יגידו שרודפים אותו.
אז כן.אם נזרוק את העונה הזו לפח בגלל חוסר היכולת של ארז להביא זר אני לא רוצה לראות אותו יותר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 15 ינואר 2014, 21:03 
סמל אישי של המשתמש
אם גם הפציעה של לימונד לא הביאה להבאת זר חדש כבר ביום שלישי בבוקר, זה כנראה מקרה אבוד (שגורם לתלוש שיערות מעצבים)

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 13:03 
נחזור למועמד הנצחי של הפורום.
גודס אמר שחוקי איגוד הכדורסל, לא מאפשרים לו לשחק בקבוצה שלישית באותה עונה,
ומיד אחרי המשחק נגדנו הוא בעצם עוזב את הארץ.

הוא צודק?
ניסיתי לקרוא את התקנון ולא מצאתי משהו כזה (חייב להודות שדילגתי פה ושם משיעמום)
זה לינק לתקנון
http://www.ibba.one.co.il/General/Page. ... 4&siteid=6

מישהו בקיא בעניין או רואה משהו שמאשרר את מה שגודס אמר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 13:27 
אין סיכוי שארז יביא את גודס
זה עלול לעורר את השאלה מדוע לא הביאו אותו כבר לפני חודש
ובכלל ארז לא טועה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 15:44 
יש לנו 4 החלפות זרים שברור שאנחנו לא הולכים להשתמש בהן.
אפשר למכור החלפות לקבוצות אחרות ולפחות לעשות קצת כסף ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 15:54 
itamarrose כתב:
נחזור למועמד הנצחי של הפורום.
גודס אמר שחוקי איגוד הכדורסל, לא מאפשרים לו לשחק בקבוצה שלישית באותה עונה,
ומיד אחרי המשחק נגדנו הוא בעצם עוזב את הארץ.

הוא צודק?
ניסיתי לקרוא את התקנון ולא מצאתי משהו כזה (חייב להודות שדילגתי פה ושם משיעמום)
זה לינק לתקנון
http://www.ibba.one.co.il/General/Page. ... 4&siteid=6

מישהו בקיא בעניין או רואה משהו שמאשרר את מה שגודס אמר?


לדעתי מה שרלוונטי היום הוא תקנון מנהלת הליגה, שהיא לא מפרסמת באתרה ומתעלמת משאלות לגביו.
לא נראה שקראת את תקנון האיגוד כי ארכאי וביחס לשחקנים זרים:

" 1.1 קבוצה בליגת-על לגברים ולנשים תהיה רשאית לרשום בשורותיה 3
שחקנים בעלי נתינות זרה ושחקנים ישראליים.
1.2 קבוצה בליגת-על לגברים ולנשים תהיה רשאית לרשום בשורותיה 2
שחקנים בעלי נתינות זרה ושני שחקנים בעלי נתינות אירופאית (בוסמן) ושחקנים ישראליים."

לא שהייינו מתנגדים לחזור לימים של הוקיץ ו-VP.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 16:23 
יהלום אדום כתב:
אם גם הפציעה של לימונד לא הביאה להבאת זר חדש כבר ביום שלישי בבוקר, זה כנראה מקרה אבוד (שגורם לתלוש שיערות מעצבים)


המצב הנוכחי הוא בעיני יריקה בפנים של האוהדים.
לא פחות.

הקהל הזה שקנה 5,000 כרטיסים לחצי גמר הולך לראות את הקבוצה שלו מופיעה אליו עם וינסנט קאונסיל אחרי 5 חודשים ש-"לא מוצאים לו מחליף".
זה פשוט לא יאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 16:26 
Fez כתב:
יהלום אדום כתב:
אם גם הפציעה של לימונד לא הביאה להבאת זר חדש כבר ביום שלישי בבוקר, זה כנראה מקרה אבוד (שגורם לתלוש שיערות מעצבים)


המצב הנוכחי הוא בעיני יריקה בפנים של האוהדים.
לא פחות.

הקהל הזה שקנה 5,000 כרטיסים לחצי גמר הולך לראות את הקבוצה שלו מופיעה אליו עם וינסנט קאונסיל אחרי 5 חודשים ש-"לא מוצאים לו מחליף".
זה פשוט לא יאמן.

בדיוק. זלזול מופגן ב-5000 אוהדים. פשוט ביזיון, שלא היה קורה בשום קבוצה אחרת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 16:46 
עד כאן. דברו בשם עצמכם ולא בשם 5000 איש- אני לא מרגיש שמזלזלים בי או שיורקים לי בפנים (!) ולו לרגע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 16:50 
זה שיש אוהדים שהם מספיק עיוורים כדי לחשוב שזה גשם - זה לא אומר שלא יורקים להם בפנים.

בעיני לעלות לחצי גמר גביע מול 5,000 אדומים עם וינסנט קאונסיל בחמישייה (ועם הפציעה של רביב זה נראה ריאלי מאוד) זו יריקה ברורה בפנים של הקהל.
אין דרך לתאר את המבוכה, פשוט אי אפשר להסביר דבר כזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:00 
פנאטי בלב כתב:
עד כאן. דברו בשם עצמכם ולא בשם 5000 איש- אני לא מרגיש שמזלזלים בי או שיורקים לי בפנים (!) ולו לרגע.

עזוב אותך, וינסנט קאונסיל הוא מחדל עצום וישאר ככה גם אם ננצח איתו את אילת
קשה לבוא בטענות להנהלה כי לך תדע איך ארז יקבל את זה שיחליפו לו זר בניגוד לרצונו, מצד שני לארז יש הרבה מאוד יתרונות כמאמן אבל ההתנהלות שלו בנושא הזה שערורייתית.

_________________
Fabio27

לא רוצים טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:01 
פנאטי בלב כתב:
עד כאן. דברו בשם עצמכם ולא בשם 5000 איש- אני לא מרגיש שמזלזלים בי או שיורקים לי בפנים (!) ולו לרגע.


המעגל הרחב יותר של האוהדים שיגיעו, כולל רבים מהמנויים שמגיעים לכל משחק (כמו אבא שלי ואח שלי),
לא מעורים ולא מוטרדים מסאגת קאונסיל/חוזה יומי/חיפוש אחר השחקן המושלם.

גם אם נפסיד בחצי הגמר ונדרדר לפלייאוף התחתון הם לא יבינו את גודל ההחמצה המקצועית, משום
שהם לא מתעמקים כל כך בכדורסל, ובכל זאת הפועל ריגשה אותם בכמה משחקים גדולים
ופינקה אותם באווירה חיובית בהרבה מהכדורגל.

ברמה האישית אני כבר שבור מרוב תסכול ורפרוש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:01 
פז, בכנות, נראה לך שמה שקורה פה זה שחברי הועד המנהל, שכולם אוהדי הפועל, קמים בבוקר וחושבים לעצמם: "וואלה, כל אוהדי הפועל על הזין שלי?"
או שיש פה סיטואציה מורכבת של איזונים שבה כל האנשים במערכת מנסים לעשות את מה שהם חושבים שהכי טוב להפועל?

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:04 
כבר היה עדיף שיחתימו את קאונסיל על חוזה עד סוף השנה במקום על חוזה יומי,
ובכך ישימו סוף למבוכה, וישחררו את כולנו ממצב ההמתנה הבלתי נסבל הזה.
קאונסיל מתקרב להיות השחקן הראשון עם חוזה יומי ששורד עונה שלמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:10 
האדום הצורר כתב:
פז, בכנות, נראה לך שמה שקורה פה זה שחברי הועד המנהל, שכולם אוהדי הפועל, קמים בבוקר וחושבים לעצמם: "וואלה, כל אוהדי הפועל על הזין שלי?"
או שיש פה סיטואציה מורכבת של איזונים שבה כל האנשים במערכת מנסים לעשות את מה שהם חושבים שהכי טוב להפועל?

אני מניח שפז לא חושב את זה. אני גם לא חושב את זה. אבל השורה התחתונה, ״מבחן התוצאה״ מצביעה על זלזול מופגן. ארבעה חודשים נמצא פה קאונסיל ולא השכילו להביא לו מחליף. ברור שהאחריות הראשית היא על ארז אדלשטיין. אבל מעל ארז יש הנהלה. היא הייתה צריכה לגרום לו להביא שחקן. זה חלק מתפקידה. במיוחד לאור הפארסה בעונה שעברה.
לא יכול להיות שבחצי גמר הגביע הפועל תעלה למגרש עם קאנסיל. זו יריקה בפרצופו של הקהל. ויודע מה? עוד לפני כן, זה זלזול במה שהפועל עשתה עד עכשיו וויתור מראש על ניסיון להשיג משהו. זו התנהלות שלא יכולה להתקיים בהפועל תל אביב. זה מתאים לעירוני נהריה, לא להפועל תל אביב.
אתה בחצי הגמר, מרחק שני ניצחונות מתואר, ומתנהל כאילו זה עוד משחק אימון בפגרה. משחק לא חשוב שלא תעשה את המקסימום כדי לנצח אותו, אלא בקושי את המינימום. 5000 אוהדים קנו כרטיסים ואתה מתייחס למשחק שהם קנו אליו כרטיסים כמו למשחק אימון בפגרה.
זה בעיני זלזול.


נערך לאחרונה על ידי purvis short בתאריך 16 ינואר 2014, 17:12, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:12 
כל מי שמרגיש שמזלזלים בו ויורקים לו בפנים מוזמן לפנות למשרדי העמותה ואני מבטיח לדאוג לו לזיכוי על הכרטיסים לחצי גמר הגביע, רק תפנו.
זה המצב וזה מה יש. יש מאמן והוא קובע בין אם אתם אוהבים את זה ובין אם לא. הדברים הם לא שחור לבן כמו שמנסים לצייר כאן ואפשר לבוא בטענות אבל כבר מזמן איבדתם פרופורציות. יש כאן תגובות של אנשים שכנראה אין להם מושג באיך הדברים עובדים ומה אפשר או אי אפשר לעשות. בינתיים בין יריקה ליריקה בפני האוהדים הקבוצה מקום 3 בליגה ובחצי גמר הגביע. נדבר בסוף העונה.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:15 
האדום הצורר כתב:
פז, בכנות, נראה לך שמה שקורה פה זה שחברי הועד המנהל, שכולם אוהדי הפועל, קמים בבוקר וחושבים לעצמם: "וואלה, כל אוהדי הפועל על הזין שלי?"
או שיש פה סיטואציה מורכבת של איזונים שבה כל האנשים במערכת מנסים לעשות את מה שהם חושבים שהכי טוב להפועל?


אתה צודק. אבל יש מצב ביניים שבו לא מנחיתים זר על הראש של המאמן ומצד שני לא מפקירים את הקבוצה מקצועית.
כל מה שהיה צריך לעשות זה להודיע לארז (לפני ארבעה חודשים) שיש לו תקציב X להחתמת זר במקום קאונסיל ושיש לו חודש לעשות זאת.
משאירים לארז את בחירת השחקן ללא שום התערבות מצד ההנהלה, כשרק התקציב ולוח הזמנים להחתמה מוכתבים על ידי ההנהלה.
אם הוא לא מוצא שחקן שהוא חושב שיתרום יותר מקאונסיל, נשארים עם קאונסיל וחותמים איתו על חוזה זול יותר עד סוף השנה.

העובדה שלא מוצב כזה אולטימטום, שיסדר לארז את הראש ויחייב אותו לקבל החלטה עכשיו, היא מה שמתסכל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:19 
צורר, הדברים די ברורים ואני לא עוסק בהפניית אצבעות. הדבר היחיד שאני מתייחס אליו הוא העובדה שמוחטה עסיסית עושה את דרכה לעבר הפנים של 5000 אוהדים, שלפי איך שזה נראה כרגע הקבוצה שלהם הולכת לעלות לחצי גמר גביע עם בעל מלאכה בשם וינסנט קאונסיל שכבר 4 חודשים לא מצליחים למצוא לו מחליף, כולל כשהקבוצה יודעת תקופה ארוכה מאוד על חצי הגמר והיתה חייבת לעשות הכל כדי להתכונן בהתאם. חייבת חייבת חייבת. חייבת.

ראצ׳ו, לצערי הדברים מאוד מאוד שחור ולבן ואתה יודע שזה לא אישי. אבל הדברים ברורים מאוד, ואין שום תירוץ לזה שארבעה חודשים ואנחנו לא קרובים למצוא מחליף למרות חצי הגמר ולמרות הפציעה של רביב ולמרות ולמרות ולמרות. זה שמתוך המערכת יש נקודת מבט מסוימת זה בכלל לא רלוונטי לעובדות האלה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:22 
בוא נדבר על חיזוק- הפעם מהכיוון הישראלי (כרגע זה נראה יותר מציאותי וקריטי כי נפצע לנו ישראלי ולא זר)
אנחנו כרגע צריכים דחוף גארד ישראלי- על המדף יושב לו חנן קולמן לא שחקן ענק אבל כזה שבהחלט יכול לתרום
אפילו יותר מטמיר אריאלי.
חוץ ממנו יושבים להם גארדים באילת שבטוח שאחד מהם ישמח לעבור אלינו...

ומעל כולם יושב לו בר טימור בגרמניה, שחקן שמכיר את המערכת ואני בטוח שחצי עונת השאלה היתה מחזירה אותו
לכן אתמול. (בכל זאת הוא יעדיף לשחק קצת מאשר לא לשחק בכלל).

בוא נתרכז בזה כי זר לא ינחת פה גם בשנה הבאה :bang:

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:23 
נערך

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


נערך לאחרונה על ידי ראצ'ו בתאריך 16 ינואר 2014, 18:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:26 
הכל רלוונטי פז, רלוונטי כשעולה השאלה מה אפשר לעשות? אין יום שאני לא שואל את עצמי את השאלה הזו ואני עדיין שלם באלף אחוז עם הדרך שלנו כהנהלה בנושא הזה, עם כל הקושי והתסכולים בדבר.
אז זה המצב וזה מה יש, עוד חודשיים יש בחירות, אתם מוזמנים להחליף את רמי שמוביל את הדרך הזו ו״יורק לכם בפנים״ ולהציע אלטרנטיבה אחרת. בהצלחה.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:29 
gigs כתב:
על המדף יושב לו חנן קולמן לא שחקן ענק אבל כזה שבהחלט יכול לתרום


אם יש מצב להציע לו חוזה לחודש (ואחר כך נראה) זה יכול לעזור לנו בתקופה הקרובה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:36 
באופן שבו העונה הזו התפתחה אני חושב שההנהלה נמצאת עכשיו במצב שבו היא יכולה רק להפסיד
ולכן בנקודת הזמן הזו יש לי אפס טענות להנהלה.ואני מקבל את האמירה של ראצו שיש מאמן והוא קובע וזה מה יש
התקווה שלי היא שלאור השנתיים האחרונות בקיץ הנושא הזה יטופל.
כלומר או שיהיה מאמן אחר או שיהיה אותו מאמן אבל הוא לא יהיה זה שקובע
תופעה שחוזרת על עצמה שנתיים ברציפות קשה לי להאמין שתשנה באותו מבנה בעונה השלישית..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חיזוק
הודעהפורסם: 16 ינואר 2014, 17:54 
ראצ׳ו, בהזדמנות את דעתי אני אגיד לך באופן אישי.
בשלב הזה אני כבר ממש לא מסכים עם הבחירות שנעשו ואני לא ארחיב כאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 121 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.