פורום השדים האדומים

אני עוזב את עניין היכולת בצד, כי אין איפה להתבלבל. איך, בשם השדים, עומד מאמן הפועל תל אביב בעמדת הריאיונות לאחר עוד משחק משפיל - ומחייך! גנב דעת, חוצפן, מתנשא. אנשים הולכים עם הראש למטה שבועות בגלל איך שהקבוצה שהוא בנה נראית. שיילך לעזאזל, הוא, והפדידות והיגאלים והרן יצחקים והקולינים והשימונהרושים והרשימה הארוכה ארוכה...

זה המצב, וזה מה שהוא שווה, עכשיו הגיע הזמן לטפל ברמון, ליובין, דירקטוריון, חג׳ג׳, תאומים, הקהל המעורב, שי טועמה וכל החרא שהקבוצה טובעת בה כבר שנים. אנחנן סופית קבוצת תחתית, אימפריה שהוחרבה, השריף או קשטן לא ישנו את העובדה הזאת. והבועה הזאת היתה חייבת להתפוצץ באיזשהו שלב.

"אימפריה שהוחרבה". נו באמת. בעשר השנים האחרונות כמעט ירדנו ליגה פעמיים, ומצד שני הגענו פעמיים לסיבוב השלישי של גביע אופ"א והייתה לנו את הקבוצה הטובה בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי. ככה זה הפועל, תנודות חריפות למעלה ולמטה. בפרספקטיבה רחבה, העונה הזאת תהיה כנראה עוד עונת סתם. נקווה שנפיק ממנה את הלקחים הראויים.

בלהעמיד קבוצה שכל משחק שולטת באופן כמעט מוחלט במהלך המשחק, כולל בדרבי חוץ.
אתה יכול לזלזל בזה לנוכח התוצאות ואתה יכול להמשיך להתייחס רק לזה שכל פעם שאנחנו מאבדים כדור 70 מטר מהשער זה חצי גול (זו באמת בעיה), אני חושב שבסיס טוב יש ועם שיפורים נקודתיים (בקישור בעיקר) יש למה לצפות.

אבל עזוב, בוא נגשש אצל מירו בן שמעון.

ממש לא צריך לפטר.
צריך לשבת על כיסא ולראות עם זכוכית מגדלת איפה הטעויות נעשו בסגל השחקנים ולתקן!
לפטר זה לא לתקן זה בדיוק ההפך!
למה חייבים לפטר כי לא הולך , למה? למה רק במדינה המסריחה הזו כל יומיים מפטרים מאמן?
אוהדים חסרי סבלנות, ממש הפכנו להיות מכבי, אין אליפות בטוחה במחזור השביעי אז קדימה לפטר!
גם ככה הנהלה רקובה מהתחת והדבר היחיד הטוב שהיא עדין עושה זה לא מפטרת את המאמן. הדבר הטוב הבא שהם יכולים לעשות זה לשבת איתו ולתקן את הטעויות ואז לבחון את האופציה של פיטורים בסוף העונה.
מה לא ברור ? כל התקשורות רואה שכל האוהדים בפורום המסכן הזה צמאים לפיטורים ורק רוכבים על זה ומפרסמים כתבות רעל כדי ליצור בלאגן.
סתמו את הפה אף אחד לא שאל את דעתכם אם צריך לפטר או לא, מי אתם בכלל שתחליטו? עצוב להגיד את זה אבל הקבוצה הזו מתפרקת ולאוהדים יש חלק לא קטן בזה בגלל החוסר סבלנות וההתעסקות בדברים שלא קשורים לעידוד.
באמת שנמאס כל אחד פה נהיה פרופסור לאימון ניהול ופיטורי מאמנים בענף הכדורגל .
הפסדנו וזה מה יש אנחנו נראים חרא כרגע וזה המצב, צריך לסתום תפה ולעבוד יותר קשה ולעודד יותר חזק
ביי

חשבתי שמחן התוצאה חשוב, סליחה.

כשהוא הגיע, דעתי לגביו הייתה נייטרלית,
אני חושב שבמהלך העונה, ללא שמץ של ספק הוא:
1. עשה טעויות שמראות בעיה בהבנה בסיסית של כדורגל.
2. עשה טעויות שמראות בעיה קשה מאוד בבניית קבוצה.
3. עשה טעויות שמראות בעיה בהתנהלות.

וזה בלי להיכנס לדברים אחרים שניתן להתווכח עליהם (אימונים, משמעת, ניהול משחק וכו').

זה הכל.
לא שונא אותו. לא חושב שהוא האשם היחידי,
אבל זה המצב.

+

ברור לי שרן מיוזמתו לא יקום ויילך הביתה, ברור לי שברגע שהוא יעשה את זה הוא גמר את הסיפור שלו עם קבוצות צמרת בליגה שלנו.
כל הקטע הזה עם חוזים שצריך לכבד- אני מסכים, אבל שרן יחשוב כמו אדם שכיר ברחוב שמפוטר (ועוד בלי "שנה" בתפקיד).
קצת כבוד לא יזיק לו, קצת לויאליות, קח משכורת אחת שתיים הביתה בעתיד עוד אולי תחזור לעבוד עם אותם אנשים.
זאת ביצה קטנה, אם ראשי הקבוצות היו מאוחדים בלא להעסיק מאמנים שמתעקשים על אורך כל החוזה שלהם, אולי היה למאמנים קצת יותר קשה להיות כאלו.
אני מקווה שאפשרות כזאת היא ריאלית, כי אם לא הרע עוד לפניינו

גבר זאת המשמעות של הפורום, שאנשים כותבים את דעתם, שאנשים חושבים שהם פרופסורים לכדורגל.
בשביל זה יש פורום.
טוב שהלכת.

[quote="האדום הצורר"]"אימפריה שהוחרבה". נו באמת. בעשר השנים האחרונות כמעט ירדנו ליגה פעמיים, ומצד שני הגענו פעמיים לסיבוב השלישי של גביע אופ"א והייתה לנו את הקבוצה הטובה בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי. ככה זה הפועל, תנודות חריפות למעלה ולמטה. בפרספקטיבה רחבה, העונה הזאת תהיה כנראה עוד עונת סתם. נקווה שנפיק ממנה את הלקחים

היו ריצות בצמרת והיה אירופה, והיה גם שפל, הדבר הזה של 20 בעלים ורמון זה מבחינתי פירוק של קבוצת צמרת, אבל כן שכחתי שיש לנו ערכים וזה, אייקון צ׳ה פלוס לנין! עונת סתם הלוואי וזה מה שזה.

אני מסכים לחלוטין שהוא עשה טעויות ועדיין עושה.
אצל רב"ש הקבוצה, או המשחק הקבוצתי חשוב יותר מהפרטים. אפשר להסכים או לא אבל זה הבן אדם. שיטת משחק לוקח זמן להטמיע.
בק"ש הוא בנה קבוצה שכן שחצי הרכב פצוע הם שיחקו כמעט באותה רמה. זה הבן אדם ולשם הוא מכוון ולכן ספורי או מלכה פחות רלוונטי מבחינתו (וכאן, בעיניין הסגל והרכבים אני חושב שהוא עושה יותר מדי טעויות), אבל
אני גם מאפשר לעצמי לתת לו טיפה קרדיט שהוא מבין דבר או שניים בכדורגל. בטח יותר ממני.

שמע או שאני ואתה לא רואים את אותם משחקים, או שאני באמת לא מבין אותך - משחקים טוב? שולטים?
אנחנו חוטפים בראש בכל משחק אם אתה לא שם לב, חוץ מהפועל חיפה לא ניצחת שוב קבוצה שמעליינו בטבלה.
חשבת מדוע כל פעם שאנחנו מאבדים כדור זה חצי גול?
איזה שיפור נקודתי? רן הביא את השחקנים הכושלים האלו, החילופים שלו טובים?
הוא מגיב נכון למשחק?
ההרכבים שלו נכונים לדעתך?

נסכים לא להסכים.

נפרד במה שצריך זה "לעודד יותר חזק".

והקהל אשם

למה? כי אנחנו היינו הקבוצה המגוכחת שהגיעה מקום שלישי, העונה יש סכנין, ב״ש, ק״ש ואפילו חיפה. והעונה אתה קבוצת פח אשפה אחת גדולה שלא תיקח גביע ותיתבסס בתחתית, כי ככה אתה נראה ומאמנים ליצנים אחרים לא ישנו את הדבר הזה.

חוץ מזה שהוא הציב את ספורי בהרכב אין לי שום טענות אליו.
הקבוצה היום שיחקה טוב, ב"ש לא עברה את החצי כמעט עד הגול.

אני אמרתי שרב"ש חף מטעויות?
אז אני הייתי עולה עם עבדורחימי במקום עם ספורי בהרכב. וואו.
אם אתה חושב שלא שלטנו היום במשחק ושהתוצאה משקפת, כנראה שבאמת לא ראינו את אותו משחק.

שלטנו היום, שיחקנו טוב אבל יצאנו עם 0 נקודות.
גם בדרבי, יופי נלחמנו, שיחקנו טוב והפסדנו.
אפילו לא נקודה.
מעדיף לשחק גרוע ולנצח, כמה משחקים טובים שבהם הפסדנו לא הופכים את רב"ש לאחד שמצליח עם הקבוצה, אין שיטה, איך דרךף
הרכבים מתחלפים, חילופים הזויים ועוד...
כל זה מראה שרב"ש פשוט נכשל בקבוצה לצערי.


אני חושב שעם סגל כזה אתה יכול להיות צמוד לסכנין\מכבי חיפה וק.8.
אתה יכול להתחרות איתם על המקום השלישי.
במיוחד אם בעונה שעברה הצלחת לעשות את זה.

יפה. אז גם אתה אומר ששיחקנו טוב.
אז מבחינתי העונה גמורה וכל עוד לא נרד ליגה מה שרלוונטי בעיני לנוגע להמשך דרכו של רב"ש זה איך שאנחנו משחקים.
ואם הפועל משחקת טוב, אני איתו.

[quote="לירון האדום"]שלטנו היום, שיחקנו טוב אבל יצאנו עם 0 נקודות.
גם בדרבי, יופי נלחמנו, שיחקנו טוב והפסדנו.
אפילו לא נקודה.
מעדיף לשחק גרוע ולנצח, כמה משחקים טובים שבהם הפסדנו לא הופכים את רב"ש לאחד שמצליח עם הקבוצה, אין שיטה, איך דרךף
הרכבים מתחלפים, חילופים הזויים ועוד...
כל זה מראה שרב"ש פשוט נכשל בקבוצה לצערי.

[quote="chimpfive"] [quote="לירון האדום"] [quote="אוגוסטוס היל"] [quote="חתול אדום"] [quote="chimpfive"] להגיע לאירופה לא נגיע, גביע לא ניקח, כנראה שלא נרד ליגה. מה יעזור לפטר חוץ
מעוד פלסטר לאין בעלים וניהול?[/quote]
[/quote] [/quote]
למה שלא תיקח גביע? למה שלא תסיים מקום שלישי? איך חיפה עשו את זה שנה שעברה?
וכמובן שאני חושב שצריך להגיע להסכם עם רב"ש, משכורת אחת קדימה וזהו.[/quote]

למה? כי אנחנו היינו הקבוצה המגוכחת שהגיעה מקום שלישי, העונה יש סכנין, ב״ש, ק״ש ואפילו חיפה. והעונה אתה קבוצת פח אשפה אחת גדולה שלא תיקח גביע ותיתבסס בתחתית, כי ככה אתה נראה ומאמנים ליצנים אחרים לא ישנו את הדבר הזה.[/quote]
אני חושב שעם סגל כזה אתה יכול להיות צמוד לסכנין\מכבי חיפה וק.8.
אתה יכול להתחרות איתם על המקום השלישי.
במיוחד אם בעונה שעברה הצלחת לעשות את זה.[/quote]

איזה סגל? מה סגל? סאשה אבוטבול הרוש דגני קולין זגורי ספורי מלכה בוריס עמוס טועמה זה סגל ששווה בדיוק מקום 7 ועם שכטר חלוד ורמוט אחד ועוד את דמארי שמכרו כבר שלשום עם מי תתחרה על מקום שלישי? אלי כהן יחולל ניסים ויעשה משי שחקן מחויב שפתאום מתניע מעבר לחצי הליכה? שיזכר איך מרימים כדור, או שסאשה פתאום יהפוך לשחקן שיניע התקפה במקום למסור אחורה? תפנימו את המצב תיסתכל מי מעליך בטבלה ותבין שאתה בונה על נס.

כן, העניין הוא שזה פחות השפעה של רב"ש ויותר הכנה טובה של המאמנים שבאים לשחק נגד הפועל.
זה סופר סופר סופר קל לנצח את הפועל העונה. הנה ההיילייטים, מאמן שיכסה את הנקודות האלה ינצח את הפועל ב-9 מתוך 10 משחקים:
1. להסתגר בחצי שלך.
2. לתת לשחקנים של הפועל להגיע לאיזור ה-20-30 מטר מהשער שלך, כמה שיותר יותר טוב.
3. שחקני הפועל לא בועטים לשער לרוב, אז כל מה שצריך זה לסגור אותם ולחכות לטעות.
4. לחטוף את הכדור וליצור מתפרצת בקלות דרך האמצע הלא קיים או דרך אחד האגפים שכרגע לא נמצא בו מגן, כי גם אין שם קשר שעוזר או מישהו אחר שעושה סגירה.
5. 3-4 מסירות לשטח או אפילו לרגל ואתה בתוך הרחבה של הפועל.
6. ברחבה של הפועל יהיו או בלם איטי שיעשה פאול או שוער שיקבל שער מצחיק לפינה שלו.
7. רינס, ריפיט.

שתיים שלוש חזרות כאלה וגמרת את המשחק.

היו היום 18 איומים. חלק גדול מהם די משמעותיים

להפועל ? מה היה משמעותי חוץ מהגול שהגיע בגלל טעות של אג'ידה ?
בעיטה של עבדורחימי מ-200 מטר ? או של סאשה ? נגיחות רכות וקשתיות של זגורי ורן יצחק ?
הפועל לא משמעותית ובטח לא מסוכנת בהתקפה.

התיאור שלך לא מנותק. אין ספק. יש עוד לא מעט בעיות בקבוצה.
בעובדות ב"ש לא הגיעה לשום הזדמנות למעט השער ואנחנו איימנו לא מעט. סולם משמעות האיום אני לא יודע לבנות, אבל לטעמי היו כמה לא רעים בכלל. אולי זה אני

זה שאין חלוץ קילר בהתקפה זאת בעיה אחרת,
גם מגן שמאלי שלא עושה חורים אין לך (כל עוד לוי בימין), ומשם גם בא הגול הראשון.
הפועל הגיעה למצבים ולא נראה לי שאלישע אמר לקבוצתו להתגונן ולצאת מתפרצות
היו לנו כמה מצבים שעם קצת יותר ריכוז או אפילו מזל הייתה רואה אותנו עולים ליתרון ראשון.

משחק אתמול לא חידש בהרבה, כי ידוע מזמן שהקבוצה של רב"ש חלשה מנטלית.
זה התחיל בימק"א, עבר לדרבי והמשיך אתמול. משחקים עם "כדורגל טוב", אבל הקסטה בראש היתה שלילית.
הבשורה הטובה יחסית היא שנגמרה סדרת 3 המשחקים אליהם אנחנו מגיעים עם תקרת זכוכית.

הגורמים העיקרים נשארו כמו קודם:
1 רק סדרת משחקים כושלת (מעבר ל-3 ההפסדים) וסכנת דרדור היא בסיס מקצועי לפיטורי רב"ש.
עכשיו אנחנו במבחן, שאגב די דומה לזה שמויס חווה בזמן האחרון במנצ'סטר, האם נצליח במשחקים פשוטים. נצחונות במשחקים קשים הם מחוץ לתחום.
2 הצעת אומוניה. אם רב"ש אינו פוטר אותנו מהחוזה בשנה הבאה, אין מה לחשוב על להשאיר אותו. אבל, גם אם פוטר אותנו, החוזה שלו יקר ובהתחשב בכך שסכנת הדרדור להפועל בראשותו עדין בתוקף, צריך בדוק ברצינות לקפוץ על המציאה.

http://touch.walla.co.il/ExpandedItem.a ... rticalId=3

אורן יוספוביץ כרגיל מצויין

באר שבע היא דווקא דוגמא לרכש טוב.
בקיץ, לפני רכישת שכטר ובמקביל לו כתבי שברדה נרא היותר עניני לנו כי כושרו יותר ברור וכי יכול לשחק 9 במקום טוטו. ואנחנו חסרים 9.
ומספר פעמים כתבתי על בוזגלו ו"השתגעתי" איך ב"ש המסכנה זכתה בו.

בקשר למאמן, מביא גם את דוגמת טוטנהאם כאשר בואש נכנס לורטיגו אחרי המשחק נגד הסיטי. והוחלף ע"י מאמן מהשורה השניה-שלישית. בינתיים זה עזר ובכל מקרה טוטנהאם יצאה מהורטיגו. לגבי רב"ש יש סיכון ש-3 המשחקים האחרונים אליהם הגענו עם תקרת זכוכית ידועה מראש (אין לקבוצה ולמאמן אופי חזק והקבוהצ כשלה אפילו בנתניה העונה שעברה כי היה קהל גדול).
אם זה היה רלבנטי לבואש כולל ההישגים שלו בפורטו זה רלבנטי לרב"ש. זהירות !
ואם טוטנהאם יצאה לרך עם מאמן אלמוני יחסית רק ע"י שבירת מומנטון שלילי, אז גם הפועל יכולה.

נכון, גם בב"ש יש הנהלה עושה עבודה טובה ולא מאמן שאומרים לו תעשה מה שבא לך

תקראו לי תמים או עיוור אבל אחרי אתמול אני אומר שעם קצת סבלנות הוא עושה מאיתנו קבוצה מפלצת. לא יודע מה אתכם אני ראיתי קבוצה אחת על המגרש אתמול שמשחקת כדורגל קבוצתי ומעניין.
אנחנו סובלים ממומנטום שלילי שהתחיל מהחמצות נוראיות של שכטר והמשיך בטעויות שיפוט נוראיות נגדנו. יש עכשיו כמה משחקים שעל הנייר יכולים להוציא אותנו מהמשבר.
אם נמשיך ביכולת הזאת זה יגיע.
תנו לו צ'אנס אין לנו כרגע מה להפסיד