תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 20:20

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 21:58 
סמל אישי של המשתמש
בראון - 30 שניות מנוחה
נאור - 3 דקות מנוחה
לימונד - 4 וחצי דקות מנוחה

יום חמישי - גביע
יום ראשון - הרצליה

אני לא יודע כמה הם יוכלו להמשיך ככה בעומס הזה, כשהם לא יורדים מהמגרש.
אני מקווה מאד שאף אחד לא יפצע, ושיעמדו בזה.
המחליף לקאונסיל חייב לא לרדת מסדר היום של ארז (שעושה עבודה מדהימה עד עכשיו), כדי שאחרים ינשמו קצת וישמרו על עצמם ברצף המשחקים הבא, ובאופן כללי.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:02 
זה כל כך שטויות, לשחק גם 40 דקות פעם בשבוע זה ממש לא בעיה, בNBA שחקנים משחקים 40 דקות למשחק שלוש פעמים בשבוע.
אז שבועיים רצוף משחקים ראשון וחמישי, זה על הכיפאק וממש לא אמור לגרום לפציעות, להפך הרבה יותר קל לשמור על כושר משחק כשיש 2 בשבוע על פני משחק בודד.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:03 
סמל אישי של המשתמש
ארדיטי כתב:
זה כל כך שטויות, לשחק גם 40 דקות פעם בשבוע זה ממש לא בעיה, בNBA שחקנים משחקים 40 דקות למשחק שלוש פעמים בשבוע.
אז שבועיים רצוף משחקים ראשון וחמישי, זה על הכיפאק וממש לא אמור לגרום לפציעות, להפך הרבה יותר קל לשמור על כושר משחק כשיש 2 בשבוע על פני משחק בודד.

השחקנים האלה לא יורדים מהמגרש, גם כשמשחקים פעם בשבוע.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:04 
גביזון כתב:
ארדיטי כתב:
זה כל כך שטויות, לשחק גם 40 דקות פעם בשבוע זה ממש לא בעיה, בNBA שחקנים משחקים 40 דקות למשחק שלוש פעמים בשבוע.
אז שבועיים רצוף משחקים ראשון וחמישי, זה על הכיפאק וממש לא אמור לגרום לפציעות, להפך הרבה יותר קל לשמור על כושר משחק כשיש 2 בשבוע על פני משחק בודד.

השחקנים האלה לא יורדים מהמגרש, גם כשמשחקים פעם בשבוע.


ומה הבעיה עם זה? לשחק 40 דקות פעם בשבוע יפצע אותם?

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:05 
סמל אישי של המשתמש
זה סהכ שבועיים של 2 משחקים בשבוע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:09 
ארז הרבה פעמים אומר שהוא רוצה כמה שיותר משחקים

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:12 
סמל אישי של המשתמש
אגב, השחקן שמקבל הכי הרבה דקות בליגה הוא... מאיר טפירו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:17 
ארדיטי, אני אמנם מסכים איתך שזה נושא קצת אוברייטד, אבל בהחלט יש אלמנט של עייפות ופציעות ואנחנו רואים את זה בקבוצות בארץ כל הזמן. תראה את חיפה שקרסו פיזית ומקצועית, וזו קבוצה הרבה יותר עמוקה מאיתנו. ה-NBA זה לא מדד אבל אם כבר הזכרת את זה אז באמת יש שם הרבה יותר פציעות מאשר בכדורסל האירופאי (באופן טבעי, גם צפיפות המשחקים וגם זה שמשחקים פשוט הרבה יותר משחקים).

הקבוצה שלנו בקונסטלציה הנוכחית (עם שישה שחקנים) לא בנויה לשני משחקים בשבוע בכזו אינטנסיביות, ואם היה לנו עוד שחקן רוטציה טוב (המחליף ההיפותטי לקאונסיל שלעולם לא יגיע) זה היה משמעותי מאוד. מעבר לעניין של עומס פיזי זה גם מקצועית לא אפשרי להמשיך ככה. חוץ מפציעות יש גם משחקים שנקלעים בהם לבעיית עבירות או סתם ימים גרועים, אתה לא יכול לשחק בלי שום מחליף סביר לקו האחורי בכזאת סריה של משחקים. תראה את הגמישות ששולדבראנד מאפשר לך מתחת לסל כשאחד הגבוהים הזרים נקלע לבעיית עבירות או ליום רע ואתה בכלל לא מרגיש בהבדל. תראה את התלות של נס ציונה בטפירו שהתפוצצה לה היום בפנים ברגע שהוא נקלע קצת לבעיית עבירות או ליום חלש.

בינתיים אנחנו באמת נראים מצוין אבל זו שאלה כמה זמן עוד אפשר להמשיך ככה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:18 
זה בדיוק מה שהיה נותן לך גארד זר ברמה. אפשרות לשלושים דקות במשחק במקום כל אחד מהשלישייה האחורית. במקום זה יש את קאונסיל, שזה מביך ועצוב לראות אותו. לא ייאמן שהוא זר בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:23 
Fez כתב:
ארדיטי, אני אמנם מסכים איתך שזה נושא קצת אוברייטד, אבל בהחלט יש אלמנט של עייפות ופציעות ואנחנו רואים את זה בקבוצות בארץ כל הזמן. תראה את חיפה שקרסו פיזית ומקצועית, וזו קבוצה הרבה יותר עמוקה מאיתנו. ה-NBA זה לא מדד אבל אם כבר הזכרת את זה אז באמת יש שם הרבה יותר פציעות מאשר בכדורסל האירופאי (באופן טבעי, גם צפיפות המשחקים וגם זה שמשחקים פשוט הרבה יותר משחקים).

הקבוצה שלנו בקונסטלציה הנוכחית (עם שישה שחקנים) לא בנויה לשני משחקים בשבוע בכזו אינטנסיביות, ואם היה לנו עוד שחקן רוטציה טוב (המחליף ההיפותטי לקאונסיל שלעולם לא יגיע) זה היה משמעותי מאוד. מעבר לעניין של עומס פיזי זה גם מקצועית לא אפשרי להמשיך ככה. חוץ מפציעות יש גם משחקים שנקלעים בהם לבעיית עבירות או סתם ימים גרועים, אתה לא יכול לשחק בלי שום מחליף סביר לקו האחורי בכזאת סריה של משחקים. תראה את הגמישות ששולדבראנד מאפשר לך מתחת לסל כשאחד הגבוהים הזרים נקלע לבעיית עבירות או ליום רע ואתה בכלל לא מרגיש בהבדל. תראה את התלות של נס ציונה בטפירו שהתפוצצה לה היום בפנים ברגע שהוא נקלע קצת לבעיית עבירות או ליום חלש.

בינתיים אנחנו באמת נראים מצוין אבל זו שאלה כמה זמן עוד אפשר להמשיך ככה.


הנה ציטוט ממאמר שמתייחס לסוגיה (בNBA) ועושה ניתוח סטטיסטי של פציעות לעומת דקות למשחק

"If anything, the statistical data supports that there's a much better correlation between not getting injured and playing at least 40 minutes per game. Players who exceed 40 minutes play all 82 games 28 percent of the time compared to less than eight percent of the time in general.

Rather than seeing a high injury rate with high minutes, we actually see a very low injury rate.

Of course, there's a difference between "correlation" and "causation" here. It's also true numbers don't "prove everything," but here, they aren't being used to "prove" anything or to show causation. They merely disprove the notion that heavy minutes mean more injuries."

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:30 
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:34 
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:36 
ארדיטי כתב:
Fez כתב:
ארדיטי, אני אמנם מסכים איתך שזה נושא קצת אוברייטד, אבל בהחלט יש אלמנט של עייפות ופציעות ואנחנו רואים את זה בקבוצות בארץ כל הזמן. תראה את חיפה שקרסו פיזית ומקצועית, וזו קבוצה הרבה יותר עמוקה מאיתנו. ה-NBA זה לא מדד אבל אם כבר הזכרת את זה אז באמת יש שם הרבה יותר פציעות מאשר בכדורסל האירופאי (באופן טבעי, גם צפיפות המשחקים וגם זה שמשחקים פשוט הרבה יותר משחקים).

הקבוצה שלנו בקונסטלציה הנוכחית (עם שישה שחקנים) לא בנויה לשני משחקים בשבוע בכזו אינטנסיביות, ואם היה לנו עוד שחקן רוטציה טוב (המחליף ההיפותטי לקאונסיל שלעולם לא יגיע) זה היה משמעותי מאוד. מעבר לעניין של עומס פיזי זה גם מקצועית לא אפשרי להמשיך ככה. חוץ מפציעות יש גם משחקים שנקלעים בהם לבעיית עבירות או סתם ימים גרועים, אתה לא יכול לשחק בלי שום מחליף סביר לקו האחורי בכזאת סריה של משחקים. תראה את הגמישות ששולדבראנד מאפשר לך מתחת לסל כשאחד הגבוהים הזרים נקלע לבעיית עבירות או ליום רע ואתה בכלל לא מרגיש בהבדל. תראה את התלות של נס ציונה בטפירו שהתפוצצה לה היום בפנים ברגע שהוא נקלע קצת לבעיית עבירות או ליום חלש.

בינתיים אנחנו באמת נראים מצוין אבל זו שאלה כמה זמן עוד אפשר להמשיך ככה.


הנה ציטוט ממאמר שמתייחס לסוגיה (בNBA) ועושה ניתוח סטטיסטי של פציעות לעומת דקות למשחק

"If anything, the statistical data supports that there's a much better correlation between not getting injured and playing at least 40 minutes per game. Players who exceed 40 minutes play all 82 games 28 percent of the time compared to less than eight percent of the time in general.

Rather than seeing a high injury rate with high minutes, we actually see a very low injury rate.

Of course, there's a difference between "correlation" and "causation" here. It's also true numbers don't "prove everything," but here, they aren't being used to "prove" anything or to show causation. They merely disprove the notion that heavy minutes mean more injuries."


ה-"ניתוח" הזה פשוט מגוחך (בעיה אחת הם ציינו לגבי הקורלציה-קוזציה אבל יש עם זה עוד הרבה מאוד בעיות, הסיבה ששחקנים שלא משחקים הרבה דקות גם לא משחקים הרבה משחקים זה שבד"כ הם שחקנים שוליים שלא משותפים בכל משחק ולא בגלל שהם נפצעים)
הם בכלל לא בדקו פציעות אלא כמות משחקים בעונה ויש לך פה מיליון ערפלנים

מעבר לזה פציעות זה לא העניין היחיד כאן, יש עוד הרבה השלכות של עומס פיזי, וכמו שכתבתי יש פה גם עניין מקצועי שהוא unsustainable לטווח הארוך

שלא תבין לא נכון, אני לגמרי בעד 2 משחקים בשבוע
אבל לא עם רוטציה של 6 שחקנים כשיש לך שלושה שחקנים (רביב, קרלון, מתן) שחייבים לשחק 40 דקות כל משחק, וכל משחק הוא קשה ואינטנסיבי
גם פיזית וגם מקצועית אתה לא בנוי לזה בלי עוד שחקן חוץ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:38 
Fez כתב:
ארדיטי כתב:
Fez כתב:
ארדיטי, אני אמנם מסכים איתך שזה נושא קצת אוברייטד, אבל בהחלט יש אלמנט של עייפות ופציעות ואנחנו רואים את זה בקבוצות בארץ כל הזמן. תראה את חיפה שקרסו פיזית ומקצועית, וזו קבוצה הרבה יותר עמוקה מאיתנו. ה-NBA זה לא מדד אבל אם כבר הזכרת את זה אז באמת יש שם הרבה יותר פציעות מאשר בכדורסל האירופאי (באופן טבעי, גם צפיפות המשחקים וגם זה שמשחקים פשוט הרבה יותר משחקים).

הקבוצה שלנו בקונסטלציה הנוכחית (עם שישה שחקנים) לא בנויה לשני משחקים בשבוע בכזו אינטנסיביות, ואם היה לנו עוד שחקן רוטציה טוב (המחליף ההיפותטי לקאונסיל שלעולם לא יגיע) זה היה משמעותי מאוד. מעבר לעניין של עומס פיזי זה גם מקצועית לא אפשרי להמשיך ככה. חוץ מפציעות יש גם משחקים שנקלעים בהם לבעיית עבירות או סתם ימים גרועים, אתה לא יכול לשחק בלי שום מחליף סביר לקו האחורי בכזאת סריה של משחקים. תראה את הגמישות ששולדבראנד מאפשר לך מתחת לסל כשאחד הגבוהים הזרים נקלע לבעיית עבירות או ליום רע ואתה בכלל לא מרגיש בהבדל. תראה את התלות של נס ציונה בטפירו שהתפוצצה לה היום בפנים ברגע שהוא נקלע קצת לבעיית עבירות או ליום חלש.

בינתיים אנחנו באמת נראים מצוין אבל זו שאלה כמה זמן עוד אפשר להמשיך ככה.


הנה ציטוט ממאמר שמתייחס לסוגיה (בNBA) ועושה ניתוח סטטיסטי של פציעות לעומת דקות למשחק

"If anything, the statistical data supports that there's a much better correlation between not getting injured and playing at least 40 minutes per game. Players who exceed 40 minutes play all 82 games 28 percent of the time compared to less than eight percent of the time in general.

Rather than seeing a high injury rate with high minutes, we actually see a very low injury rate.

Of course, there's a difference between "correlation" and "causation" here. It's also true numbers don't "prove everything," but here, they aren't being used to "prove" anything or to show causation. They merely disprove the notion that heavy minutes mean more injuries."


ה-"ניתוח" הזה פשוט מגוחך (בעיה אחת הם ציינו לגבי הקורלציה-קוזציה אבל יש עם זה עוד הרבה מאוד בעיות, הסיבה ששחקנים שלא משחקים הרבה דקות גם לא משחקים הרבה משחקים זה שבד"כ הם שחקנים שוליים שלא משותפים בכל משחק ולא בגלל שהם נפצעים)
הם בכלל לא בדקו פציעות אלא כמות משחקים בעונה ויש לך פה מיליון ערפלנים

מעבר לזה פציעות זה לא העניין היחיד כאן, יש עוד הרבה השלכות של עומס פיזי, וכמו שכתבתי יש פה גם עניין מקצועי שהוא unsustainable לטווח הארוך

שלא תבין לא נכון, אני לגמרי בעד 2 משחקים בשבוע
אבל לא עם רוטציה של 6 שחקנים כשיש לך שלושה שחקנים (רביב, קרלון, מתן) שחייבים לשחק 40 דקות כל משחק, וכל משחק הוא קשה ואינטנסיבי
גם פיזית וגם מקצועית אתה לא בנוי לזה בלי עוד שחקן חוץ


זה נכון, אבל אין לנו 2 משחקים בשבוע למעט בשבועיים האלה ובשביל לשחק פעם בשבוע גם רוטציה של 7 וחצי שחקנים זה סבבה.

עריכה: הכוונה במאמר למשחקים שהוחמצו עקב פציעה ובכל מקרה מה שכתבת לא נכון השוו את הקבוצה של השחקנים שמשחקים מעל 40 למשחק לאורך השנים (עשרות בודדות של שחקנים) עם כל שאר השחקנים בליגה וראו שהם מחמיצים בממוצע פחות משחקים פר עונה לפציעות, מדגם קטן ואין קוזליות זה נכון, אבל בוודאי שאי אפשר להראות קשר בין דקות משחק לפציעות זה בטוח.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:47 
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

קאונסיל הוא מביך. ועוד איך מביך. וזה שהוא נמצא פה כבר סיבוב זה מביך. והיכולת שלו מביכה. וכימיה זה תירוץ רע. וגם האגדה שככל שתמשוך יותר זמן תוכל להביא שחקן יותר טוב. והחלפה את קאונסיל לא תהיה נוראית בשום מובן. אין שום סרט שבו להחליף את הזר הכי גרוע בליגה ואחד הגרועים בכל הזמנים, זה מהלך שיכול להיות נורא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:49 
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.


אני לא מבין איך אתה ממשיך לדקלם את השטויות האלה. איך בדיוק "הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב"? שנה שעברה הגעת לסוף העונה בתור קבוצת תחתית ואחרי שעפת מהגביע בשמינית, מה היה חשוב בסוף העונה? לסיים מקום שמיני ולאכול סוויפ ממכבי?
"סוף העונה" ממש לא חשוב אם אתה מגיע אליו במצב לא טוב. ככה לא בונים קבוצה וככה אי אפשר לעשות שום דבר. אלף פעם ניהלתי איתך את הדיון הזה ולמרות שמעולם לא הסברת את עצמך אתה ממשיך לכתוב את השטות הזאת. שנה שעברה אם היית משחק בסגל טוב ומלא כל הדרך אולי היית נאבק על מקומות 4-6 כדי שתוכל להגיע לחצי הגמר (או לפחות להגיע לסדרת רבע גמר צמודה) ובמקביל מנסה להפתיע בגביע, זו צריכה להיות המטרה של קבוצה בסדר הגודל שלנו. אי אפשר לעשות את זה אם מתחילים לשחק בסוף העונה וזה ברור (אני לא מתייחס לזה שכרגע אנחנו במצב יחסית טוב אלא באופן כללי לאימרה שלך ש-"מה שחשוב זה הסוף", הרי אם היינו עכשיו במצב של אשדוד לא היה שום דבר חשוב בסוף חוץ מלהשאר בליגה).


נערך לאחרונה על ידי Fez בתאריך 22 דצמבר 2013, 22:51, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:50 
purvis short כתב:
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

קאונסיל הוא מביך. ועוד איך מביך. וזה שהוא נמצא פה כבר סיבוב זה מביך. והיכולת שלו מביכה. וכימיה זה תירוץ רע. וגם האגדה שככל שתמשוך יותר זמן תוכל להביא שחקן יותר טוב. והחלפה את קאונסיל לא תהיה נוראית בשום מובן. אין שום סרט שבו להחליף את הזר הכי גרוע בליגה ואחד הגרועים בכל הזמנים, זה מהלך שיכול להיות נורא.


לא שמעת אף פעם על הרכב מנצח לא מחליפים?
או על If it ain't broken dont fix it?
חמישה נצחונות רצופים, להחליף שחקן עכשיו זה הדבר הכי מטומטם שאפשר לעשות.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 22:58 
שמעתי. אבל שמעתי יותר על קבוצות טובות שלא מפחדות ומנסות להיות מצויינות. שמעתי על דטרויט פיסטונס שהייתה הקבוצה הכי טובה במזרח, אבל רצתה לנסות לזכות באליפות, אז היא החתימה הד קייס היסטרי כמו ראשיד וואלאס וזה השתלם לה. שמעתי על מכבי חיפה שהייתה מצוינת בעונה שעברה, הלך לה נהדר, ובכל זאת היא הביאה את גל מקל. ויש עוד המון דוגמאות.
תמיד אפשר להיכנס לפחד. אבל בעונה כמו העונה החוכמה היא להתגבר על הפחד, להשתחרר ולהתחזק.
ורבאק, זה לא שאתה מחליף את הארפר מחר ואז ישב לך בראש שאתה מחליף מישהו שעוד יצא ממנו משהו. קאונסיל זה הזר הכי גרוע בשתי הליגות הבכירות. זה אחד הזרים הגרועים שהיו פה מאז ומעולם. מה החשש להחליף אותו?
זה פשוט לא ייאמן שיש אוהדים שאשכרה חושבים שצריך להשאיר אותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:03 
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

קאונסיל הוא מביך. ועוד איך מביך. וזה שהוא נמצא פה כבר סיבוב זה מביך. והיכולת שלו מביכה. וכימיה זה תירוץ רע. וגם האגדה שככל שתמשוך יותר זמן תוכל להביא שחקן יותר טוב. והחלפה את קאונסיל לא תהיה נוראית בשום מובן. אין שום סרט שבו להחליף את הזר הכי גרוע בליגה ואחד הגרועים בכל הזמנים, זה מהלך שיכול להיות נורא.


לא שמעת אף פעם על הרכב מנצח לא מחליפים?
או על If it ain't broken dont fix it?
חמישה נצחונות רצופים, להחליף שחקן עכשיו זה הדבר הכי מטומטם שאפשר לעשות.


אתה מאמין לעצמך?
להחליף את קאונסיל זה No brainer שלא היה כמוהו מעולם. מדובר באחד הזרים החלשים שדרכו בארץ והתרומה שלו אפסית. להחליף אותו זו הדרגה הכי נמוכה של סיכון שיכולה להיות, ולעומת זאת התועלת הפוטנציאלית ממחליף טוב אליו עולה על ה-"סיכון" לאין שיעור.
אם זו רמת קבלת ההחלטות שלך אז רחמי הכנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:04 
סמל אישי של המשתמש
ארז כל הזמן מדבר על 2 משחקים בשבוע וכו' והוא ניצח את כל המשחקים הלא פשוטים האחרונים, אני מאמין שהוא מבסוט שיש קצת יותר עומס משחקים, להבדיל אלפי הבדלות מהכדורגל אפשר לראות בכל משחק את ההתקדמות המקצועית של הקבוצה וכל שחקן בנפרד (הארפר היום סוף סוף תקף את הסל גם אם לא הלך לו זה חשוב) ולכן הרצף הזה לדעתי באמת שיפר אותנו וטוב שהוא התעקש לתת לשחקנים לשחק כאילו כל משחק מכריע (בניגוד להיום שזה היה נכון) כי הוא באמת רוצה לראות שהשיפור וההתקדמות הקבוצתית קורים במשחק וכמה שיותר זמן ביחד זה יעשה את שלו עד עכשיו זה מוכיח את עצמו אנחנו פשוט משחקים טוב ולא ניכר עייפות על אף אחד מהשחקנים.

וחוץ מזה אוטוטו חוזרים למשחק בשבוע זה לא כל כך נורא מבחינת עומס.

_________________
מייצגים את הפועל, בכל המפעלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:08 
לא הבנתם אותי, צריך להחליף את קאונסיל, אבל זה לא הזמן, יש בחמישי עוד משחק חשוב והקבוצה משחקת מדהים כרגע.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:14 
סמל אישי של המשתמש
אם אפשר, צריך להחליף אותו גם שעה לפני המשחק הבא.

רבאק, השורה הסטטיסטית שלי ושלו היו די דומות היום,
אי אפשר ככה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:33 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
אם אפשר, צריך להחליף אותו גם שעה לפני המשחק הבא.

רבאק, השורה הסטטיסטית שלי ושלו היו די דומות היום,
אי אפשר ככה.

אתה סיימת עם מדד גבוה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2013, 23:47 
ארדיטי כתב:
לא הבנתם אותי, צריך להחליף את קאונסיל, אבל זה לא הזמן, יש בחמישי עוד משחק חשוב והקבוצה משחקת מדהים כרגע.


אתה מצליח להיות אפילו יותר פתטי מקאונסיל. כל הכבוד!

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 00:02 
יובל כתב:
KingAlpaca כתב:
אם אפשר, צריך להחליף אותו גם שעה לפני המשחק הבא.

רבאק, השורה הסטטיסטית שלי ושלו היו די דומות היום,
אי אפשר ככה.

אתה סיימת עם מדד גבוה יותר.

אלפקה וגבוה באותו משפט?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 00:03 
ארדיטי כתב:
לא הבנתם אותי, צריך להחליף את קאונסיל, אבל זה לא הזמן, יש בחמישי עוד משחק חשוב והקבוצה משחקת מדהים כרגע.

גודס הגיע שניה לפני הדרבי.
מה זה סבלנו מזה.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 01:01 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
KingAlpaca כתב:
אם אפשר, צריך להחליף אותו גם שעה לפני המשחק הבא.

רבאק, השורה הסטטיסטית שלי ושלו היו די דומות היום,
אי אפשר ככה.

אתה סיימת עם מדד גבוה יותר.


טוב, תמיד הייתי עילוי.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 01:09 
סמל אישי של המשתמש
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

רק שבהתחשב בסיבוב הזה, אני חושב שאנחנו צריכים לעדכן מטרות. אם בהתחלה רק קיוויתי להימנע מירידה ואולי להשתחל לפלייאוף, עכשיו המטרה בעיני לפחות צריכה להיות לסיים ב-4 הראשונים בסוף העונה הסדירה בשביל סדרה ביתית. מטרה קשה בטירוף, אבל אפשרית.
ובשביל זה הסגל עכשיו חשוב אחושרמוטה.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 01:27 
סמל אישי של המשתמש
אם קאונסיל מוחלף עד הרבע אז יהיה דאבל קל, אחרת יהיה קצת יותר קשה.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: העומס על שחקני מפתח, ורצף המשחקים
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2013, 02:03 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
ארדיטי כתב:
purvis short כתב:
אבל לא הכל זה פציעות. מה עם לתת מנוחה תוך כדי משחק לרביב? לקרלון? לאפשר להם לשחק 30 דקות חזקות בלי לפחד מעבירות? למה שלא תהיה לך האפשרות לשחק נגד אזורית עם רביב, בראון ועוד גארד זר שבאמת יודע לשחק כדורסל? מה עם האפשרות להעלות מהספסל לקו האחורי מישהו שאשכרה יכול לשים סל?
זה מביך אותי, ממש כך, לראות את קאונסיל. הוא נראה כמו מישהו שנקלע לאירוע. זה לא לעניין שהוא מתרוצץ על הפרקט עם הגופיה של הפועל. הוא שחקן חילוש.
למה לא להביא במקומו מישהו שישדרג את הקבוצה. וזה כל כך קל להביא מישהו יותר טוב מקאונסיל, זה כל כך קל שזה הופך את ההשארה שלו לעוד יותר מביכה.


בזה כמובן שאני מסכים, במשחק עצמו לשחק 30 דקות>לשחק 40 בכל מובן.

רק למילה מביך אין מקום פה, לא עם מאזן של 7-4 בליגה ומקום ברבע גמר הגביע, אין שום דבר מביך בעונה הזאת אפילו לא קאונסיל.
בשני סנט: א. החלפה של קאונסיל בשחקן טוב ממנו יכולה להיות נוראית לקבוצה אם השחקן לא מתאים מבחינת האישיות שלו והכימיה תפגע ב. ככל שתמשוך יותר זמן ככה תוכל להביא שחקן טוב יותר בהמשך (ע"ע בריאן רנדל) ותכלס הסגל בסוף העונה זה מה שחשוב אז אם בינתיים מסתדרים ככה עדיף להמשיך ולחכות עוד כמה שבועות.

רק שבהתחשב בסיבוב הזה, אני חושב שאנחנו צריכים לעדכן מטרות. אם בהתחלה רק קיוויתי להימנע מירידה ואולי להשתחל לפלייאוף, עכשיו המטרה בעיני לפחות צריכה להיות לסיים ב-4 הראשונים בסוף העונה הסדירה בשביל סדרה ביתית. מטרה קשה בטירוף, אבל אפשרית.
ובשביל זה הסגל עכשיו חשוב אחושרמוטה.

עם הפציעה של האניקט, זה לגמרי בידיים שלנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 106 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.