פורום השדים האדומים

אבל למה שהם ירצו להשקיע בקבוצת כדורגל מישראל?

אני חושב שאתה מחמיא לנו יותר מדי. קנוניה קונספירטיבית ? ועוד איתו ?...

שום קנוניה. סתם ראיה מפוכחת של המציאות.
הפועל תל אביב נמצאת כרגע במצב קשה ובעייתי.
מצד אחד מצב כלכלי קשה ביותר שמחייב כניסה של רוכש או משקיע מבחוץ, מצד שני קושי גדול בלאתר אחד כזה בשל מגוון סיבות - חוסר האטרקטיביות של הכדורגל הישראלי, בירוקרטיה מסובכת שקשורה לפיצול הבעלות על הקבוצה ולחצי שנמצא בנאמנות, הגרעון הקיים שאמור ליפול על הבעלים החדש וכדומה.
הרי כבר עברנו בעלים שלא שם כסף, שמתכנן למכור שחקנים כדי להעמיד תקציב ושיוצר חובות על ימין ועל שמאל מבלי כוונה או יכולת לכסות אותם. שנה וחצי עברה ואנחנו באותו מקום.
בעצם, אנחנו במקום אפילו יותר גרוע מבחינת הקהל. למי יש כוח לצאת ולהפגין עוד פעם ? איך אוהדים יפגינו נגד עצמם ? מי יכריח מישהו מההנהלה לעשות משהו ? אוהדים,מנהלים,אוהדים שהם מנהלים, מנהלים שהם אוהדים - הכל מעורבב.

ברור לי שאין רשימה של אנשים שממתינים לקנות את הפועל ורמון חוסם אותם בגופו. זה מגוחך לחשוב ככה.
ברור לי גם שלשבת ולחכות לנס או למשיח התורן זו אופציה לא ממש אטרקטיבית ודי פאסיבית.

מה כן אפשר לעשות ?
לתחום את מציאת הרוכש/משקיע בזמן, לקרוא לבעלים הנוכחי לסגור את הגרעון ולהעמיד את הקבוצה למסירה (ולא למכירה), ללכת לפירוק, לדרוש התפטרות של רמון והעברת זכויות הניהול לידי גורם אחר (אחד מהבעלים הנוכחי או מישהו שהעמותה תביא, בתור בעל האחוזים הגבוהים ביותר בהנהלה) כשאולי בכלל הבעיה שאף אחד לא רוצה לעשות עסקים עם רמון באופן אישי - כל אלו חלק מהאופציות.
אני ודע מה אני לא רוצה לעשות - לסמוך על הרצון הטוב של רמון להביא מישהו במקומו או בנוסף אליו כדי לשים עוד פלסטר זמני ולהמשיך להטביע את המועדון הזה. היתה לו שנה וחצי לעשות את זה, למה שמשהו ישתנה ?

אם יש אנשים שרוצים לקנות ולהשקיע הרבה כסף בקריית שמונה, בבאר שבע ובמכבי נתניה, אני לא רואה שום סיבה שלא יהיה אחד כזה שירצה להשקיע בהפועל תל אביב. אם לבייב +רומן אברמוביץ' רצו, כל אחד אחר גם ירצה.
הבעיה שהקבוצה עוברת מיד ליד ומנגנון הניהול שלה +החובות כל הזמן הולכים ומסתבכים וזה בטח לא משהו שמזמין בעלים. בזמנו חזרתי על זה שוב ושוב וגם החתימה שלי עד היום לא השתנתה, שאם לוקחים את המועדון מטביב חייבים להפרד ממנו באופן מוחלט , אבל אז היה מאוד חשוב "להציל את הפועל" ולא להסתכל מטר קדימה ואנחנו נמשיך להיגרר עם החרא והגיבנות הזו כשאני חושש שבדרך יצטרפו אלינו כל מיני גיבנות נוספות שנדע עליהם רק בעתיד.
הצעד של העמותה עם דני קליין הוא מבורך וחבל שזה לא נעשה ע"י הקבוצה וחבל גם שזה גם לא נעשה הרבה קודם, אבל עדיף מאוחד מאשר לעולם לא, הלוואי שזה יעזור לנו.

!!!
[/quote]
למה ישר לחשוב שלא?

ואם מאמינים לעתונאים חובבנים -

מאז שכץ לקח את הקבוצה תחת ידיו, הבעלים סופג ביקורות מכל כיוון אפשרי. בדיקת אתר ערוץ הספורט חושפת את המספרים האמיתיים: כץ השאיר בבקרה 25 מיליון ש"ח וזה עוד לא הסוף. הפרטים בפנים

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 59769.html

אז יכול להיות שגם אפשר לצרף את חיפה, אצלנו גם אין אפילו את זה

בלי ציניות, אני מופתע לגמרי.
באמת לא חשבתי שמישהו שם פה כזף חוץ במכבי חיפה, קש, מכבי ובאר שבע.

אצלנו מאז שנת 2000 אין השקעה פרטית כזאת.
האמת שברוב השנים האחרונות היה מספיק תזרים של 5 מיליון שקל כדי לבנות את הסגל הטוב בארץ.
מרגיז.

למה ישר לחשוב שלא?[/quote]
לא נראה לי שחושבים שלא. העובדות הן שמנסים לעניין אנשים כאלה ואחרים ברכישת הפועל, ובפועל זה לא קורה.
אז אני לא חושב שלא, אני רואה שלא.
ואני אשמח לשמוע שכן התעניינו. להיזכר באנשים כמו לבייב זה לא רציני כרגע. זו תקופה אחרת לגמרי.

אולי אין להם כישורים להביא רוכש? הם יכלו במינימום להעסיק מתווך מחו"ל לדוגמה או מהארץ בדיוק כמו שעשו בעמותה. אז כנראה שלא היה בוער להם הנושא, ושחר צודק, במצב הקיים עם החובות והמולטי בעלים ואינטרסים המשימה הזאת עוד יותר גדולה עליהם.

אני מתייחס לעמותה כחלק מה"הם" שאתה מדבר עליו. העמותה העסיקה מתווך, שלרוב הדעות ניחן בכישורים המתאימים לתפקיד,
וגם הוא, עד עכשיו, לא מצליח להביא תוצאות.
אז כנראה שזה לא כזה פשוט.

או שאולי הוא לא הבן אדם הנכון

כפי שנאמר פה, עפ"י מה נאמר באסיפת העמותה (לא הייתי) הוא לא היחיד.
ודווקא קליין קיבל פה מחמאות. חוץ מזה שהוא הצליח להביא כמה וכמה משקיעים להפועל ירושלים אם אינני טועה.

אני חייב להבין משהו, דני קליין לוקח כל חודש כסף מהעמותה ולא משדר שהוא יכול, קרוב או מאמין שזה יקרה והוא יצליח להביא משקיע?

אין איש עם כישורים וקשרים שיכול לתווך להפועל משקיע, כמו קליין. והעובדה שהוא משתתף בגיוס צריכה לעודד אותנו מאוד.

מסכים בזה, אבל אם הוא לוקח משכורת חודשית הוא צריך להראות גם שהוא עובד בזה ולהראות איזה שהם תוצאות או כיוונים שיראו על איזושהי דרך אופטימית ואמונה שזה יכול לקרות, וכל מה שאני מבין שיצא מהפגישה של העמותה זאת פסימיות מוחלטת

הוא עובד. זה כל מה שצריך לדעת עד לרגע האחרון. תסמוך על ראשי העמותה.
אלא אם כן אתה מעדיף כותרות מפוצצות על סיכום עקרוני לאחר פגישה אחת עם מישהו בבית קפה בלונדון, כמו שהיה עד עכשיו (ע"ע כותרת האשכול).

האמת אולי זו הדרך לרכוש אהדה לעמותה. זה עובד יופי בשביל חג'ג.

אין לי בעיה לסמוך על ראשי העמותה וגם לא על דני קליין ואין לי גם בעיה שישלמו לו, יש לי בעיה עם יצירת המציאות המאוד פסימית כי עם כך אז זה לא שווה את ההשקעה

זה באמת היה נחוץ?
העמותה מתחרה עם חג'ג'?

אני עדיין מאמין בסנטה קלאוס,
שיגיע עם האיילים ויקנה את הפועל.

חג'ג' מזלזל באינטליגנציה של הקהל וזה יום אחד יבוא לו בהפוכה.
תודה על ההלוואות וזה

מזלזל או לא, בלי הכסף של חג'ג' אתה נלחם ככל הנראה בתחתית.

לפני חודש הוא יוצא בפירסומים וראיונות על איך הוא אותותו מביא רוכש למועדון ואיך שהכל דבש וחודש אחרי המועדון בחוסר וודאות מוחלט ורעל נשפך מכל מקום ובמקום להיות עכשיו גבר ולהתראיין ולבוא להגיד מול כולם מה בדיוק המצב הוא מעדיף להיות בשקט ולתת לכולם לרקוד לנו על הדם ולשחקנים ולמאמן לעבוד תחת עירפול כבד על מעמדם ועתידם, לא תודה, מעדיף להיות בתחתית ולדעת בדיוק איפה אני נמצא מאשר כל החרא הזה שקורה עכשיו

ואולי העמותה מציגה כך את הדברים כי יש לה אינטרס ("ממילא אין מו"מ תנו לנו את הנוער")?

אחרי המשפט הזה, באמת שנותרתי חסר מילים.
אני מעדיף תמיד להיות בצמרת להיות קבוצה שמנצחת משחקים.

העמותה זה אנחנו. אוהדים. כמוך. איזה אינטרס יש לנו חוץ מטובת הפועל?
תמות.

זה שאתה מעדיף להיות בצמרת זה סבבה, רק שבדרך ההתנהלות הזאת אין סיכוי שאתה תהיה שם

יתכן ורוכש ירצה בעלות של מאה אחוז ואז העמותה תישאר ריקה מתוכן
יש לעמותה כעת כח שעלול להיעלם אם (או: כש...) יבוא רוכש

במקרה שלא שמת לב החל מינואר אתה תלחם בתחתית אלא אם היא תצליח להיות אפילו יותר גרועה.

מה קורה אם דני קליין לא מצליח למצוא גרגר במשך כמה חודשים טובים?

תן לי להציע לך סיפור / תיאוריה / מעשה:
אם באמת יש כל כך הרבה מושכים בעלי אינטרסים אז מין הראוי שיפיצו כזו שמועה ותדמית בדיוק ברגע שהעיסקה תוך כדי מו"מ
כי ... האפקת של הרעש אצלנו בקהל הוא היחיד שיכול להרוס עיסקה כזו

אני מאמין שכל צד צודק בתיאור המצב אם רק מנקים מכולם!!! 30% הגזמה ..

האחוזים האלה לא מעניינים אף אחד והאמן לי שכל חבר עמותה היה מוותר עליהם אתמול אם היה מגיע אדם ראוי לרכוש את הקבוצה.
יש לעמותה מספר סעיפים בסיסיים עליהם הרוכש יצטרך להתחייב ולאחר מכן האמן לי שאף אחד לא יפריע לו.