פורום השדים האדומים

אוקיי, אז שאני אבין שוב, שאומרים שקיפות, למי מתכוונים? רמון בשקיפות כלפי עצמו, כלפי שאר השותפים, כלפי, העמותה?
העמותה כלפי עצמה?
אני חבר עמותה ולא הייתי באסיפה. ברמה הרשמית כמובן. מותר לי לקבל עדכון?

לאוהד הפועל 40 שנה שלא חבר בעמותה, מותר לדעת מה קורה בקבוצה? למנוי? לאחד שהולך לכל המשחקים?
מי ניכס לעצמו את הפועל שכולנו ישנו?

אוקיי, אז שאני אבין שוב, שאומרים שקיפות, למי מתכוונים? רמון בשקיפות כלפי עצמו, כלפי שאר השותפים, כלפי, העמותה?
העמותה כלפי עצמה?
אני חבר עמותה ולא הייתי באסיפה. ברמה הרשמית כמובן. מותר לי לקבל עדכון?

לאוהד הפועל 40 שנה שלא חבר בעמותה, מותר לדעת מה קורה בקבוצה? למנוי? לאחד שהולך לכל המשחקים?
מי ניכס לעצמו את הפועל שכולנו ישנו?

היה אפשר (וכמובן גם חובה) להסתפק במידע שנאמר שם שכן רלוונטי לכלל האוהדים כמו איפה עומד עניין מכירת המועדון. לקחת פרטים רגישים שגם באסיפה מאוד נזהרו מלהגיד ובחלק מהמקרים גם ביקשו לא להוציא, ולרוץ עם זה מיד לתקשורת ולמקומות שמשם זה יוצא מהר מאוד, זה גועל נפש. למה צריך לפרסם מידע רכלני ומגעיל כמו כמה מרוויח דני קליין? זה גם מראה מה סדר העדיפויות של המדליפים והמפרסמים למיניהם.

ולפני שהייתה עמותה ,ידעת מה קורה בהפועל ?
אסיפת עמותה מיועדת לחברי עמותה וכל שנאמר שם מיועד לאוזניהם בלבד,
היה דיון פורה,שאלות נשאלו ,תשובות ניתנו
התרשמתי מאד שהנהלת העמותה עושה הכל כדי לסייע במציאת רוכש ,ואם נדרשים אמצעים לכך אזיי אני מברך על כל תהליך שמבוצע במסגרת התקציב ושמבוקר על ידי וועדת הביקורת.
אני מאוכזב כאוהד שפרטים דלפו ופורסמו כאן בפורום.ידוע לי שבשיחות חולין דברים יעברו וכד' ,אבל הפרסום כאן אינו במקום.

הערה-הכותב הינו אוהד הפועל 40 שנה ,חבר עמותה ומנוי שאין לו קשר ותפקיד בעמותה

כמה בדיוק דני קליין מקבל או לא מקבל זה לא האישיו (למרות שאני יכול להבין את הצורך להימנע ממספרים מדויקים), עצם זה שהעמותה נעזרת בו וממקדת את רוב הפעילות והמשאבים האפשריים לכיוון הזה, זה מה שחשוב.
זה רק מראה שגם הם מבינים מה סדר העדיפות הנכון ובמה צריך להתמקד, כי הם הסיכוי הטוב ביותר שלנו למצוא אחד שישים כסף.

לגבי הרצון של הצד השני במשוואה (רמון ושות') למכור, מי שהקשיב היטב למה שנאמר ולמי שאמר את הדברים היה יכול להבין את התמונה האמיתית.
אם נוח לכולם להמשיך ולהאמין שרמון באמת מנסה למכור, תפאדלו. אין לי בעיה עם זה.
אם הועד המנהל בוחר להמשיך ולנסות להשפיע מבפנים ולחכות עד שיגיע מישהו, מקובל.

אני רק רוצה להזכיר דבר אחד קטן - המחאה נגד טביב צברה תאוצה כשההנהלה התפטרה. מאז עלינו על מסלול שהיה ברור לכולם איך הוא יגמר (בעלים חדשים), והוא אכן נגמר כך. גוף אחד וגדול של אוהדים מול בעלים שלא רוצה/לא יכול/לא מצליח למכור את הקבוצה.
יכול להיות שמתישהו זה יהיה הצעד שגם הועד המנהל יצטרך לעשות כדי להגיע לבעלים חדשים.
לדעתי, זה רק יחזק את העמותה ויחזיר אותה למטרות לשמה היא הוקמה - לדאוג למועדון הפועל תל אביב ולאוהדים שלו.

אם העמותה חושבת שרמון לא רוצה למכור אז-
א. הכסף לקליין הוא בזבוז מוחלט. מה יעזור למצוא קונה אם אין מוכר?
ב. היא צריכה לפרסם ולצעוק את זה לכל הקהל.
ג. היא הייתה צריכה להתחיל מחאה כבר אתמול

כל דבר אחר זה - היא שותפה לפשע.
ואני כתבתי כבר שהרושם שנותנים לדעתי הוא שכן יש כוונה למכור.

לא מבין את משחקי הרמזים האלה. למה חלק מבינים ככה וחלק אחרת?
מה הבעיה לדבר תכלס?

אני חושב שאם רמון לא באמת רוצה למכור, הדרך היחידה להוכיח את זה קבל עם ועולם, תהיה אם אדם רציני שיביע עניין יצא ויאמר "רציתי לרכוש, אבל הציבו לי תנאים בלתי אפשריים וכו' "

אני לא באמת מבין מאיפה החלטתם שרמון לא רוצה למכור.
17 מיליון זה המחיר שבו קנה רמון את הפועל להזכירכם, אז אני לא רואה בעיה במחיר (אני גם בטוח שאם יבואו ויציעו לו 16 מיליון שום דבר לא יקרה).
העמותה אמרה בעצמה (לפי יובל, אני לא יודע) שהם קיבלו את הרושם שרמון רוצה למכור.
איכשהו ביססתם תיאוריה שהוא לא.

אני לא באמת מבין מאיפה החלטתם שרמון לא רוצה למכור.
17 מיליון זה המחיר שבו קנה רמון את הפועל להזכירכם, אז אני לא רואה בעיה במחיר (אני גם בטוח שאם יבואו ויציעו לו 16 מיליון שום דבר לא יקרה).
העמותה אמרה בעצמה (לפי יובל, אני לא יודע) שהם קיבלו את הרושם שרמון רוצה למכור.
איכשהו ביססתם תיאוריה שהוא לא.

אבל רמון רוצה למכור. בטח לפחות לפי דעתה של הנהלת העמותה. אתמול זה נאמר שחור על גבי לבן ואם יש מישהו שרוצה להתעלם מכך ולהמשיך בשלו - שיבושים לו.

אתה חושב שלכולם בועד המנהל יש את אותה דעה ? אתה חושב שאם אנשים מסוימים בועד המנהל חושבים שרמון לא באמת רוצה למכור הם היו אומרים את זה לפני כולם בריש גלי ?

טיפ קטן - כשאתה מקשיב לקבוצה של אנשים, תשים לב לא רק למה שנאמר אלא למי אומר מה, איך הוא אומר ולמה הוא אומר את זה.
אתה חושב שלכולם בועד המנהל יש את אותה דעה ? אתה חושב שאם אנשים מסוימים בועד המנהל חושבים שרמון לא באמת רוצה למכור הם היו אומרים את זה לפני כולם בריש גלי ?
תשחזר את השיחה אתמול ותבין לבד למה אני מתכוון. או שפעם הבאה תשב לידי מקדימה ואני אכוון אותך תוך כדי

אתב כאילו
מבין כמה אבסורד המשפט הזה שכתבת?
אולי אפילו קצת מבין?

אין שום בעיה שתחשוב ככה. יש בעיה שאתה בנית תיאוריה שלמה שמתעלמת מעוד עובדות אחרות על בסיס כלום.

טיפ קטן - כשאתה מקשיב לקבוצה של אנשים, תשים לב לא רק למה שנאמר אלא למי אומר מה, איך הוא אומר ולמה הוא אומר את זה.
אתה חושב שלכולם בועד המנהל יש את אותה דעה ? אתה חושב שאם אנשים מסוימים בועד המנהל חושבים שרמון לא באמת רוצה למכור הם היו אומרים את זה לפני כולם בריש גלי ?
תשחזר את השיחה אתמול ותבין לבד למה אני מתכוון. או שפעם הבאה תשב לידי מקדימה ואני אכוון אותך תוך כדי

זו אחת הסיבות שננקבה אתמול על ידי אנשים שאני מאמין להם.
מאוד יכול להיות שגם זה שאין לנו איזה אביב בושינסקי פועלת לרעתנו , ושחיים רמון מוצלח בניסיונות המכירה של המועדון כמו שהוא מוצלח בניהולו.

השורה התחתונה היא שיש רצון למצוא רוכש וכרגע אין כזה על הפרק.

מי שהדליף פרטים רגישים מהאסיפה אמש צריך להתבייש פעמיים (גם על האי דיוקים בהדלפה). אפשר לשכוח משקיפות בתקופה הקרובה

לכאורה לי אתה לא חייב שוב דין וחשבון על מה שנעשה בעמותה. בוודאי לא שקיפות.
אני מניח שאתה מעוניין שבשנה הבאה יהיו יותר חברי עמותה מאשר השנה. הנחה פרועה.
השקיפות אי אחד מאמצעי השיווק ההכרחיים.
מקובל לצערי לחשוב שהשקיפות נועדה (סוג של פרס) כדי לתת דין וחשבון למי שהחליט לשלם כמה שקלים בשנה כדמי חבר. לדעתי חשיבה מקובעת מפייניקית שתקטין את הסיכוי שבכלל העמותה תישרוד כעמותה עצמאית.