פורום השדים האדומים

חודש. חודש עבר מאז שחג'ג' החליט שהכי טוב יהיה להדליף לאופריע שיש קונה בדרך. במקום לקרוא את המפה ולהבין שחוץ מלגרום לנו לאכול את הלב, זה לא יזיז כלום, בטח לא לבן אדם שצריך להחליט על עסקה של מיליוני דולרים.
כמה ימים אחרי זה עוד קיבלנו מיני דיווחים על 3 משקיעים פוטנציאלים, ובשבועיים האחרונים נאדה.

עבר גם חודש מאז שהעמותה החליטה לשלוח לרמון מכתב מעורך דין.
מאז ועד היום, לא קיבלנו שום הסבר איך הגענו למצב כזה, לא מהמועדון ולא מהעמותה. התעלמות מוחלטת מהקהל שאכפת לו.

לפני שנתיים היינו במצב דומה. היה בעל בית גרוע, ורצינו לשמוע על מכירה.
ויכוחים בלי סוף האם הוא רוצה או לא רוצה למכור הביאה אותנו להסכמה: תוכיח. תוכיח שאתה רוצה למכור. תפרסם מחיר עבורו אתה עוזב אותנו בשקט.

מה המחיר שלנו היום ולמה? כמה כסף רמון ושתופיו מבקשים?
מה החובות והגרעונות שלנו? כמה כסף המועדון חייב לכם על ההלוואות ה"נדיבות" שנתתם לנו?

רמון בדרך להפסיד את המשפט מול טביב וגם הוא יודע את זה.
טביב לא יכול לחזור. אנחנו בדרך לפלונתר ניהולי שעוד לא כתבו בסרטים ואולי כדאי להתעורר.
מ2004 אין לנו בעל בית.
מ2004 אנחנו בלולאה של רמון -תאומים- הראל- טביב- תאומים
10 שנים אנחנו לא יוצאים מהחרא הזה.
עד מתי?
מתי כבר נתחיל להתערב? נמאס לי מהשקט הזה. נמאס לי מהפרצופי אין לי כסף שלהם.

שאלות קשות, לצערי הפתרונות הם כנראה שאין מי שרוצה לרכוש.

הבעלות על הקבוצה מתחלקת ל-2: החלק שחייבים לטביב והחלק שהאנשים השקיעו.
בגלל שאף אחד שהשקיע הוא לא אוהד הפועל, ולא עשה זאת מתרומה אלא מתוך תעוות פרסום ותפיסת מעמד, הם לא ימכרו בשקל פחות ממה שהם שמו. בדיוק כמו שאלי טביב עשה.
הבעיה היחידה היא שאנחנו יושבים עכשיו תחת תג מחיר לא פרופרציונאלי אותו קבע אלי טביב. אם חיימק'ה לא היה רץ "להציל" אותנו, אלי טביב היה נותן את הקבוצה בחינם, כיוון שהיה מחויב בתקציבים שלא יכל לעמוד בהם בשנה שלאחר מכן. אבל זה כבר באמת לא רלוונטי עכשיו.

אני מעריך שמי שירכוש יצטרך להשקיע סכום של 12-15 מיליון שקלים בסכום הרכישה, ולהתחייב להשקיע עוד 5 מיליון דולר בעונה.
כמה אנשים מוכנים לשלם דבר כזה על עסק מפסיד? לא הרבה כנראה.

חחחחחחחחחחחחחח. אתם מנתחים למה הסוס לא אוכל את האוכל כשבכלל לא הגישו לו אותו. אף אחד לא רוצה למכור את הקבוצה הזאת, ואתם כבר מפרטים כמה היא שווה, וכמה היא עולה, וכמה אנשים רוצים או לא רוצים להשקיע סכום כסף כזה, או סכום כסף אחר.

ביום שיהיה איש עסקים אחד שיעיד על עצמו שהוא מעוניין, נדבר.
כמובן שמעולם לא היה (לפחות מאז לבייב - להוציא את טביב והמונים/רמונים למיניהם).
במיוחד מפתיע העניין לאור המחשבה שחשיפה רק יכולה להפעיל לחץ מטורף על בעלי הבית למכור. ברגע שיהיה שם קונקרטי, כמו עם שכטר וורמוט, האוהדים לא ירפו.

ברגע שיהיה שם של קונה בעיתונות.

הנה. בדיוק בגלל זה פתחתי את האשכול. כמו בתקופת טביב, הגיע הזמן שנעלה דרישות. או דד ליין שבו אנחנו מתחילים לעשות את זה.

שקט זה לפעמים דבר טוב, במצב שלנו זה קטסטרופה.

תדרוש. אף אחד לא סופר, לא אותך ולא אותי.

את מה שכתב תרכיז קובסטר ושות' כבר כתבו עשרות פעמים.
המצב חרבנה ואני באמת לא יודע איך אנחנו יוצאים מזה

אז אתה מוותר?
טביב ספר אותי ואותך?

מבחינת הקשור לעמותה, יש אסיפה כללית ביום חמישי הקרוב בבית הצנחן בשעה 19:00 ושם יימסרו עדכונים לחברי עמותה וניתן יהיה לשאול שאלות בצורה חופשית. אתה מוזמן גם לפנות באופן פרטי ובחופשיות לכל חבר בוועד המנהל ולקבל תשובות על כמעט כל דבר.

תזהר, עוד מעט יאשימו אותך בספינים.
ברור שרמון לא רוצה למכור את הקבוצה, אבל הוא נמצא במלכוד.
מצד אחד כפוליטיקאי, וכאחד ששותף עם תאומים יש לו אינטרס להחזיק בקבוצה גם אם נחווה עוד עשרות דרבים משפילים ונשבור שיאים מחדש, אני מקווה שכולם מבינים שזה באמת על הזין שלו, או לפחות רובנו. מצד שני, ינואר מתקרב ויש מליונים שהפועל חייבת לכל מיני גופים, ורמון והחברים בלחץ אש. האידיאל מבחינתו זה למכור עוד כמה עשרות אחוזים בשביל עוד כמה מליונים, ולשרוד ככה עד המשבר הבא.

הבעיה היא מה התנאים שרמון דורש למכירה, כי גם בתור אחד שלא רוצה למכור לא אתפלא אם הוא יהיה חייב, אבל שתמיד תשאר לו ולתאומים אחיזה מסויימת בהפועל, הם לא יוותרו על הכל כך סתם בחיים.
בחודש האחרון ראיתי כ"כ הרבה פרסומים של מפעלות החינוך, שאני לא אתפלא שהתנאים למכירה קשורים לכך.
הפועל לא צריכה ניקוי ארוות, היא צריכה שריפה בניה מחדש בעמדות הבעלים, ניהול, והמקורבים.
אנחנו כקהל נמשיך לסבול, עד שזה יקרה.

בעולם שלנו השאלה היא לא מה האמת אלא איך מציגים אותה
בבית"ר יש קבוצה של פח אשפה, קבוצה הזויה ששחקני הרכש שלה הם דוד רביבו ואבירם ברוכיאן שנבחן ושוחרר מהפועל פ"ת.
מה המצב הכלכלי שם? אם נסתמך על התקשורת אז הוא טוב מאוד. זה מפני שאלי טביב מצטייר בתקשורת כבעלים עמיד שמשקיע כסף ומחזיק את הקבוצה . כבר חודשים שאנחנו לא קוראים ולא שומעים על המצב הכלכלי שם.
הפועל זו קבוצה שכמה שנים מושקעים בה עשרות מליוני שקלים . משחקים בה שחקנים שמשתכרים מאות אלפי דולרים ואפילו אחרי פתיחת העונה מביאים שחקנים כמו ליאור לוי במאות אלפי שקלים. אבל, אם נשאל את התקשורת נגלה שאנחנו בעצם בקריסה כלכלית ובסכנת קיום. כנראה שזה מה שהבעלים מעוניינים להציג.

חיים רמון אמנם מנהל גרוע אבל לא טיפש עד כדי כך. הוא לא היה לוקח התחייבויות בסדר גודל כזה שהוא לא יכול לעמוד בהם.
הכי נוח לבכות שאין לך כסף כשעומדים מאחוריך אנשים כמו חג'ג', צבאן ואחרים שכל אחד הוא סוג של כריש בתחומו.
קבוצה שמשחקים בה שכטר, ורמוט ודמארי
קבוצה שמחתימה מאמן לשנתיים בשכר של מאות אלפי דולרים
קבוצה שמביאה שוער במיליון שקל למרות שכבר יש לה אחד
קבוצה שכבר קיץ שני משנה את הסגל ומביאה במצטבר עשרות שחקני רכש
זו לא קבוצה שאין לה כסף ולא יעזרו כל סיפורי הסבתא שמוכרים .

הבעיה בהפועל ת"א היא לא בכסף, היא בניהול.
וכמו שאמרו פה, למנהלים/בעלים אין שום כוונה לפנות את הכיסא.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4465938,00.html


למה שהוא יחזיר לכלבים האלה את סך כל ההשקעות?
אם הוא ישקיע בהפועל במהלך 5 שנים 100 מליון שקל, אז הוא יבקש 100 מיליון מרוכש אחר?
אני אבקש בחזרה את ה1400 שקל ששמתי בעמותה?
את ה10 אלף שקל ששמתי על מנויים?

זבלים.

ברור שהסכום דו ספרתי
גירעון, הלוואות (כולל לבעלי המניות) ותשלום לטביב. בחשבון סנדלרים זה לפחות 20 מליון ש"ח

זה לא סך ההשקעות בקבוצה, אלא המחיר ששילמו עבור המניות שלהם.
אף אחד לא השקיע שקל בקבוצה.

מה זה גורמים חיצוניים והלוואות?
זה חלק מהכסף של חג'ג' ואולי של צבאן. חוץ מזה, 2 מיליון שקל מתוך ה6 הגיעו מהעמותה, אז לפי זה הם השקיעו 4.

על מה בדיוק הויכוח, ידיעה שמקורה אם בכלל בחברי דירקטוריון שלא מעודכנים? באמת שחבל על העצבים, לא מחיר הוא הבעיה

שוב, הם לא השקיעו שקל.
הקבוצה לקחה הלוואה עם ערבות של בעלי המניות.
במידה ויגיע רוכש - הוא יכסה את ההלוואה.
במידה ולא יגיע רוכש - ימכרו שחקנים כדי להחזיר את ההלוואה.

אם גם אני יכול לקבל את התנאים האלה, אז אני ערב על 5 מיליארד שקל.

אחרי האקזיט על אנטבי, הבנק חייב לך כסף