פורום השדים האדומים

אצטט לך את האוהד מספר אחד לטעמי בפורום :
עדיין אני חושב שיש לו מקום בסגל כמחליף
יש לו איכויות וניסיון .
כל הניסיון להכניס פוליטיקה של המאמן אינם קשורים למציאות
שי לב לב לב

זה ששי אבוטבול אדום מהבית לא הופך אותו לסמל
זה כן נותן לו אולי קצת יותר קרדיט

גם גורדנה הוא סמל בהתהוות? אני נוטה להאמין שלא

הבעיה היא שכל מה שאתם אומרים זה אוסף של סיסמאות שבינן לבין המציאות אין כל קשר. בסוף הדברים צריכים להיות מגובים בעובדות ומעשים.
אז כן, הוא ייתן איזה גול בכדור חופשי בשבוע הבא, או ייתן פס על 50 מטר שיצליח ואז כל הפורום יתמלא פה בורדים ולבבות.
בפועל, הוא מאט את המשחק, לא מסוגל להחזיק את האמצע, חי מתחילת הקריירה על הכדורים הארוכים האלה שרק גורמים לפערים בין השחקנים על המגרש וגם אם הכדור בסוף מגיע לרגל של השחקן, הוא יילך לאיבוד 2 שניות אחר כך כי לא יהיה לו למי למסור.
בעונה היחידה שהפועל היו מעל הליגה הוא לא היה חלק מהקבוצה ולא סתם, הוא לא היה מסוגל לעמוד בקצב ובצורת המשחק. אז יופי, הוא אוהד הפועל וכל זה, תנחש מה, גם אני (ואני מת לשחק בשבת נגד בני יהודה).

אל תקטין את זה ל"הוא היה חלש אתמול". הוא תמיד חלש.
אין לו מקום בהפועל, גם לא בספסל, מהסיבה הפשוטה שהפעמים היחידות שכניסה שלו מועילה זה כשהפועל משחקת רע מול קבוצה חלשה, הכניסה שלו מרגיעה את העניינים וגורמת לקבוצה לשחק טיפה פחות גרוע כי הוא לוקח כדורים ובדרך כלל לא מאבד אותם, ולמרות שהוא גם לא עושה שום דבר מועיל זה עדין עדיף על להעיף כדורים בהיסטריה ולהניע לאחור כשחייבים להבקיע. אם הקבוצה לא משחקת רע הוא יכול רק להזיק, והנחת היסוד, לדעתי לפחות, היא שהפועל לא אמורה לשחק רע מלכתחילה, ולא אמור להיות לה על הספסל שחקן שיכול להועיל כשהיא כן, וזה בלי קשר לעניינים פנמיים כמו זה שהוא מרוויח לפחות פי 2 ממה שהוא אמור להרוויח, שמשתפים אותו בכח גם כשהקבוצה לא משחקת רע, ושכשהוא לא משחק קוטלים בתקשורת את המאמן שלא שיתף אותו.

חוץ מזה, יציעי בלומפילד מלאים באנשים שמאוד אוהבים את הפועל אבל לא מספיק טובים בשביל לשחק בהפועל.

הסמל היחיד של עפועל מבחינתי הוא האיש בסמל שעל החולצה .
שי אבוטבול היה קפטן של הפועל , הוא אדום מלידה , ושיחק במועדון הזה כל החיים , קצת כבוד לא יזיק ,
ונכון שי לא צריך לפתוח בהרכב אז מה ? בגלל זה לדבר עליו כאילו הוא ליאור אסולין ?
ובלי קשר גם העונה היה לפחות משחק אחד שהוא היה הכי טוב בקבוצה .

לשי יש מה לתרום מהספסל .

אני טיפש ואתה חכם... תבלה

השאלה אם צריך לשלם לשחקן ספסל סכום שמתאים לשחקן הרכב מוביל רק כי הוא הקפטן ואדום מלידה

לא
צריך לשלם את זה כי זה מה שחתמת עליו.
חשבו שהוא יהיה יותר טוב, הוא לא, מכל מיני סיבות חלקן לא תלויות בו, זה מה יש.
כשאתה מחתים לטווח ארוך זה סיכון, כשאתה מחתים לטווח קצר זה גם סיכון, מסוג אחר.

סבבה אז אם יש אפשרות לשחרר שקבוצה אחרת תשלם לו את הסכום הזה זה מה שצריך לעשות לטובת הקבוצה

מספיק שיבקשו ממנו בנימוס למצוא קבוצה ושהפועל תשלם אץ ההפרש ואם לא אז לשים אותו ביציע בלי שיהפכו את וולפסון.

אין לי בעייה מיוחדת עם זה
מישהו אחר מוכן לשלם לו, והוא מעוניין ללכת?

יש עוד שפויים בקהל של הפועל,לא נהיינו ההם.

כל אחד פה נהיה רואה חשבון .
חתמו איתו על חוזה
אתה רוצה להפר אותו ?
קטן מרוויח פי 3 משי והוא תורם לא הרבה יותר .
אז מה ?
באותה נקודת זמן חתמו איתו על חוזה שנראה לבעלים נכון מכל הבחינות .
להפר חוזים ? לזרוק מהקבוצה ולשלם לו את השכר שישב בבית ,בשביל מה ?
יש חוזה לשחקן ולא סתם עוד שחקן רכש .
אז משלמים לו קצת יותר מלדני עמוס , וואו .

לא צריך להשפיל אף אחד ולשים אותו ביציע
אפשר לחשוב למי הוא תופס את המקום ב18.

מי אמר להפר?
יש חוזה גדול לנסות למצוא לו רבוצה ..תמצא ירד ממך נטל כלכלי שאולי יופנה למישהו שיתרום
לא מצאת תשלם מה שבחוזה

שי אבוטבול שחקן בינוני. מאוד מאוד איטי, כושר מוגבל, חוסר בדריבל וכוח פריצה ועוד..
אני מזכיר שבעונת הדאבל למשל הוא אפילו לא היה בתוכניות.. בכל הזמן שלו בהפועל יש לו עונה וחצי סבירה
הוא מתאים בתור מחליף למשחקים בהם צריך את הנוכחות שלו כדי להרגיע ולשלוט בכדור כמו מול זלצבורג בזמנו
או כשמובילים בדרבי 1-0 דקה 70 ורוצים להרגיע. הוא לא יכול לשחק קשר אחורי בודד ועם מצוותים אותו לאחד כמו ידין אז המשחק תקוע מאוד

אולי אני טועה אבל גורדנה נראה לי טיפה יותר יציב(באישיות) ועם פוטנציאל גבוה משל שי. לא יודע אם הוא סמל בהתהוות או לא, ואת האמת שזה לא כזה מעניין.
בקשר לשי? קראתי את הסיפור שסופר פה, אני מאוד מעריך אותו על זה, אבל הוא לא מתאים כבר לרמות האלה לצערי, ובעיקר טובתו הייתי מבקש לעזוב לקבוצה אחרת שתתאים לו יותר.

[quote="r200"][quote="רוי האדום"] [quote="r200"] [quote="רוי האדום"] הסמל היחיד של עפועל מבחינתי הוא האיש בסמל שעל החולצה .
שי אבוטבול היה קפטן של הפועל , הוא אדום מלידה , ושיחק במועדון הזה כל החיים , קצת כבוד לא יזיק ,
ונכון שי לא צריך לפתוח בהרכב אז מה ? בגלל זה לדבר עליו כאילו הוא ליאור אסולין ?
ובלי קשר גם העונה היה לפחות משחק אחד שהוא היה הכי טוב בקבוצה .

לשי יש מה לתרום מהספסל .[/quote]
השאלה אם צריך לשלם לשחקן ספסל סכום שמתאים לשחקן הרכב מוביל רק כי הוא הקפטן ואדום מלידה[/quote]

כל אחד פה נהיה רואה חשבון .
חתמו איתו על חוזה
אתה רוצה להפר אותו ?
קטן מרוויח פי 3 משי והוא תורם לא הרבה יותר .
אז מה ?
באותה נקודת זמן חתמו איתו על חוזה שנראה לבעלים נכון מכל הבחינות .
להפר חוזים ? לזרוק מהקבוצה ולשלם לו את השכר שישב בבית ,בשביל מה ?
יש חוזה לשחקן ולא סתם עוד שחקן רכש .
אז משלמים לו קצת יותר מלדני עמוס , וואו .[/quote]
מי אמר להפר?
יש חוזה גדול לנסות למצוא לו רבוצה ..תמצא ירד ממך נטל כלכלי שאולי יופנה למישהו שיתרום
לא מצאת תשלם מה שבחוזה[/quote]

אם שי והקבוצה ימצאו לנכון להפרד כי המאמן יחשוב שהוא לא מתאים לסגל אז יהיה לי עצוב ואני אאחל לו בהצלחה .
אבל עד אז , להכנס לו לכיס בכל הזדמנות , ללכלך עליו אחרי כל משחק , למה זה טוב ?
זה בשר מבשרינו .
כל עוד הוא אצלינו לא חייבים לחפש אותו בכל הזדמנות כאילו בגללו אנחנו רחוקים ממכבי ב 30 נקודות מחזור 8.

כמה הוא בכלל מרוויח שכולם פה נכנסים לכיס שלו?
ה-50 אלף שתחסכו עליו זה הבעיה של הפועל כשיש לפחות 3-4 שחקנים שבקושי משחקים דקה וביחד עולים לקבוצה ממון רב?
ומה עם הכסף שהקבוצה משלמת לשני מאמנים שלא עובדים פה בכלל?

מי שמלכלך על שחקן שחתום בקבוצה ולא משנה אם זה שי שגדל בקבוצה או שחקן שחתם אתמול יכול באמת ללכת ל...

180 אלף דולר לפי הדיווחים. שזה, יחסית לשחקן ה-14-13 בסגל, המון.
לגבי השחקנים המשלימים שבוזבז עליהם כסף נוסף, אתה צודק אבל זה לא רלוונטי. זו טעות וזו טעות.
פיצויי פיטורין למאמנים זה משהו אחר בכלל וקורה המון ובכל מקום.

צריך לכבד הסכמים ולכן צריך לשלם לו מה שכתוב בחוזה.
כשנחתם איתו החוזה טענתי שהחוזה מוגזם.
לכל אורך הקריירה של שי לא אהבתי את הפירסומים סביבו ואת הלובינג שהיה לו וכניראה שעדיין יש לו.
אם ורק אם , שי משחק כי רב"ש פוחד מימנו ורוצה להרגיע אותו דרך הפרמיות אז הוא אידיוט, ויצטער על כך בהמשך הדרך.
הלוואי ויגיע כבר רוכש שייצר אווירת מקצוענות נטו במועדון.

בתור מי ששנים החזיק משי, קרא לתת לו צ'אנס וחשב שהוא יכול לסחוב את הפועל...
שי כבר רואה את סוף הקרירה, מאמן חדש שלא בדיוק סופר אותו (אולי בצדק), שיטה חדשה שלא מתאימה לו
אולי מבשרות את סיומו של עידן ההחמצה של שי אבוטבול.
בתקופת קשטן לא נתנו לו צ'אנס, גוטמן גם לא ספר אותו אבל עד הפציעה הוא היה אחד השחקנים הכי משמעותיים
והמרכזיים, מאז הפציעה זה כבר לא שי....
אני מעדיף לתת לרב"ש קרדיט בכך שהוא לא מוותר עליו בקלות ומשנה עבורו חלק מהשיטה.
אני בטוח שרב"ש לא מחשבן לו אם הוא אוהד הפועל או נולד בברזיל/ארגנטינה או בתל אביב אלא רק יכולותיו.
לי כאוהד שי מתקבל בברכה הרבה לפני דאבל דג'מבה ודומיו. בראיין יותר טוב ממנו, ובצדק רב"ש הולך איתו.
רואי חשבון מוזמנים להכניס את ידם לכיס ולהוסיף לקופת המועדון ...
המאמנים/פרשנים (ושאר רואי שחורות) אולי תהיו קצת אוהדים ופחות מבקרים...

..

לא מבין את אלה שאומרים שאין לו מקום בסגל, נגד פנדורי בבלומפילד עד שהוא נכנס כמעט לא סיכנו את השער(חוץ מהפנדל של דמארי) שתי ההזדמניות שהיו לנו במשחק הזה הגיעו ממנו .
נגד סכנין התחלנו לשחק כדורגל רק אחרי שנכנס
נגד הפועל חיפה הוא נכנס והיה מצויין והשאיר את סשה מול שוער
אז אתמול לא שיחק טוב.
אולי אין לו מקום בהרכב אבל בטח שיש לו מקום בסגל.

זאת בדיוק הבעיה-הדבר היחיד שהוא תורם להפועל היא שהוא יכול להפוך אותה מקבוצה רעה לבינונית. זה טוב לקבוצות שהשאיפה שלהן היא בינוניות. לקבוצה ששואפת יותר מזה אין סיבה להחזיק שחקן כזה, גם לא על הספסל.

נגד פנדורי וסכנין הוא הפך את הפועל מקבוצה רעה לקבוצה טובה ברגע שהוא נכנס הקבוצה התחילה לשחק כדורגל ובמשחקים שהפועל נראתה טוב הוא נכנס ושמר על הרמה ואפילו העלה את הרמה עוד יותר וכל זאת ב 20 או 30 דקות שהוא מקבל .
אל תשכח שיש עוד 10 שחקנים איתו .

מקום בסגל? בספק. זה שלוקאסאשה שיחק 8 דקות אתמול ושי 25 זו תעודת עניות. חבל שהתחלנו להתנהל עם חילופים חברתיים, זו לא צריכה להיות דרך המועדון.

עצם העובדה שהמשחקים שבהם שי היה "טוב" ו-"השפיע על המשחק" היו משחקים בהם עפנו מאירופה, והפסדנו נק' חשובות בבלומפילד, אומרת בדיוק מה התרומה המקצועית שלו. הוא ממש לא שחקן שמשנה משחק, אלא מאט משחק וממאיס אותו על הקהל.
שיעלה בדקה 88 לחילופי כבוד.

אז עפנו בגללו? בגלל שחקן שנכנס ל20 30 דקות ? מה עם השחקנים שצריכים לנצל מצבים? מה עם תנועה לקבלת כדור ? אולי אתה רוצה שהוא יבשל לעצמו ויבקיע? הוא את שלו עושה, נכנס בכמה משחקים ועשה סדר זה שלפעמים אין סיומת או השחקנים לא עושים תנועה זו כבר לא הבעיה שלו.
מתעלמים מ עוד 10 שחקנים על המגרש ומפילים את הכל על שחקן אחד שבמעט דקות שהוא מקבל הוא משנה את המשחק.