פורום השדים האדומים

אני חייב שתסביר את ההודעה הזאת.

בכל פעם שהוא עולה על המגרש ונותן את ה20 וכמה דקות שלו, הוא מוכיח למה עדיף שהוא ישאר על הספסל. וגם זה גבולי.

ואגב אני עדיין חושב שהוא שיחק חלש אתמול בדקות ששהוא נכנס,
ועדיין אני חושב שיש לו מקום בסגל כמחליף
יש לו איכויות וניסיון .
כל הניסיון להכניס פוליטיקה של המאמן אינם קשורים למציאות
שי לב לב לב

מי העיף אותו מהמועדון ?
הבן אדם מרוויח משכורת שממש לא עומדת באותה נשימה עם היכולת המקצועית שלו, והוא מקבל כבוד שלך מלך מהקהל.
למה זה אומר שזה צריך לפגוע בקבוצה מקצועית?
למה זה אומר שצעירים שצמאים לדק' משחק, כדי אולי יום אחד להצליח, לא מקבלים אותם בגלל ששי צריך לשחק?
נמאס מהפארסה הזאת, נמאס מהביזיון הזה.

בהקשר להקשר הפוליטי, זה רקע להוצאת קיטור לפני שחרור טועמה בינואר.
הפרד ומשול.

ועדין יש מצב שלמאמן שהעלה את אנטבי למספר דקות (כדי להינות מהרמות משמאל ?) יש שיקולים ענינים.
או, שמא, גם האנטבי זה במסגרת ההפרד ומשול.

שי הוא הפועל...
שי גדל במועדון והיה הולך לגן עם קופסת אוכל עם סמל של הפועל...
שי תמיד יעדיף שהפועל תצליח גם אם זה במחיר שהוא לא יראה דקה דשא...
שי לעולם לא ידליף לעיתונים כשהוא לא משחק וגם אין לו מקורבים... זה פשוט שהעיתונאים מעריכים את יכולות העל שלו ומתפלאים כל פעם שהוא לא משחק...
שי הוא מקצוען ששומר על כושר אדיר גם שהוא על הספסל... הוא דוגמא ומופת לצעירים...
שי לא היה עוזב את הפועל לעולם... פעם אפילו ברצלונה הציעה לו חוזה עתק והוא לא היה מוכן לעבור...
במידה והפועל תקלע לקשיים שי יהיה הראשון בתור שידרוש שיקצצו לו בשכר כי אחרי הכל הפועל היא מעל הכל בשבילו...

אני רוצה לספר לכם סיפור קטן על שי אבוטבול מלפני שלושה שבועות לערך.
הלכתי עם הילדה לנדנדות בגינה מתחת לבית.
בגינה היו 2 ילדים שטיפסו על המגלשות וסיפרו בגאווה לאמא שלהם שישבה בסמוך שהם לא נוגעים בחלק הצהוב של המתקן
תוך כדי ששרו שירי הפועל מוכרים.
כמובן מהרתי להחמיא לאמא על החינוך המוקפד של הילדים והיא אמרה שזה בזכות האבא, שתכף יגיע לגינה.
כמובן שהנחתי שמדובר באוהד מרגש וסיכוי גבוה שתכף אראה את אחד הפנים המוכרות ביציע.
חמש דקות לאחר מכן הגיע שי אבוטבול וכמובן עודד את הילדים שנמנעו מלגעת במגלשה הצהובה.
למה כתבתי את זה?
לגיטימי לחשוב ששי אבוטבול מקצועית לא טוב או לא מתאים.
אבל הקלות שבה מתבטאים פה בטינופת כלפי אחד משלנו מסבירה למה אחרים כמו זהבי ואחרים צריכים לחשוב רק על עצמם באמת.

סיפור יפה, אבל זה לא משנה את העובדה, שגם אתה נשמע מסכים לה, ששי אבוטבול לא מספיק טוב להפועל, גם לא כמחליף.
אין שום קשר בין סיפור ערן זהבי לסיפור שי אבוטבול, סיפורים שונים בכל אמת מידה (ואם תרצה אפרט).
שי לא צריך לשחק, את הכבוד שלו הוא מקבל בעצם זה שהוא מקבל את החוזה שלו ואת עידוד הקהל.
אנחנו לא מתנ"ס. ואם הוא סמל, גבר ואוהד הפועל שיפרוש, כמו שעשו גדולים ממנו שהרגישו שהם עול מקצועי על הקבוצה.

הדבר היחידי שאתם צודקים בו זה רמת השכר שלו.
למה שהוא יפרוש? הוא קשר אחורי מספר 4 בקבוצה. מי תביא במקומו?
יש לו מקום בסגל ועוד איך.

אני לא מכיר את האמזלג הזה אבל אני תומך ברעיון הכללי.
במשחקים כמו נגד רמה"ש, מכבי פ"ת ואתמול, כשהניצחון של הפועל באוויר צריך לשלב שחקנים צעירים. כשהקבוצה רצה ומשחקת טוב - זה הזמן הטוב ביותר לתת לשחקנים צעירים דקות משחק. שי שייך לעבר. גם אם ייגמור את העונה בהפועל, לא אתפלא אם בקיץ יועזב (כמובן תלוי בזהות ההנהלה ובעיקר בכוח שיצבור רב"ש בקהל שזו פונקציה של הישגיות).
לא שולחים שחקן צעיר לקבוצה במשבר או בפיגור. ככה הורסים אותו. מה רע היה לתת לאיזה ילד לשחק אתמול במקום גורדנה. כמו שהרווחנו את שון, אולי היינו מרוויחים עוד צעיר, וזאת במיוחד על רקע תופעת שכירי החרב המאפיינת את הפועל של השנה-שנתיים האחרונות וכן לאור החשש שאם לא יימצא רוכש, התקציב בקיץ יקוצץ ויהיה צורך להתבסס יותר על אותם צעירים.

מי אני אביא במקומו?!
מה הוא תורם להפועל ת"א?
הנעת הכדור שלו איטית, אין לו שום משמעות במשחק ההגנה, הוא מבקש את הכדור ותוקע את השטף של המשחק.
הוא לא מסוגל לשחק בנגיעה, הבעיטה שלו כבר לא מה שהייתה פעם (וגם פעם לא הייתה משהו לספר, בטח לא ידין/זהבי).
מה לעזאזל שי אבוטבול תורם להפועל, חוץ מאולי מנהיגות ?
מה ההתעקשות הזאת לחפש לעצמכם סמל? לחפש זהות שכבר לא קיימת?
אם שי הוא סמל למשהו, הוא מסמל שחקן ישראלי בינוני, שהתחבר לקהל גדול שבזכותו הוא מקבל חוזה לא פרופרציונאלי ליכולת המקצועית שלו.

אתה ציני?!
כי אם לא, אני לא מצליח להבין את הטענה שלך.
ברור שאם הוא היה משתכר 80-90 אלף דולר, זה היה נסבל. אבל שקשר מס' 4 (אחרי בריאן, רועי וסאשה) משתכר יותר ממחצית הסגל (לדעתי יותר מדמארי למשל) זה לוקסוס גדול מדי להפועל.

אישית אני חושב שקשר מס' 4 צריך להיות צעיר תוצרת בית. אחד שישחק מדי פעם ויצבור דקות אבל הוא יעלה גרוש וחצי ויהווה את הבסיס לעתיד.
שי בדיוק ההפך. הוא עולה להפועל כמו כמה שחקנים צעירים, אין לו עתיד וגם היכולת שלו לא מרשימה וכשהוא על המגרש, מס' 4 או לא, הוא מתנהל (והשחקנים מתייחסים אליו) כמו מס' 1. והוא רחוק מאד מהמעמד הזה מבחינה מקצועית. וכאן הבעיה. וכאמור גם הכסף (לפחות עד שנמצא גולדהאר אדום).

שי אוהב את הפועל איזה יופי. בואו נעלה אותו בהרכב כל משחק בגלל זה.
חלאס הוא לא מתאים הוא לא ברמה.

אף אחד פה לא אמר להעלות אותו בהרכב.
אני גם מניח שחלק מהשמועות בנוגע להשפעה השלילית של שי על הפועל גם נכונות (כולל השפעה אחת קריטית שכנראה כבר לא שמועה).
אבל בנתיים אפשר להסתפק בלהגיד שהוא לא טוב. לא רואה סיבה להמשיך לכתוב שהוא סרטן (על הוריאציות של המילה)

שי אבוטבול אצלי הוא אחד ההבדלים בין הפועל לקבוצות אחרות.
אני לא אוהד רק צבע אדום אלא דברים שאנחנו מסוגלים לתת,וקבוצות אחרות כנראה שלא.

שי הוא סמל של הפועל,ואני לא מוכן שיילך לעונת פרישה במכבי פת או הפועל קטמון.

אתמול שי היה חלש אבל ההתנפלות פה על שחקן מעידה שנהיינו באמת דומים להם,ועצוב.
ליאור לוי לא היה חלש?
ברייאן האהוב החדש לא היה חלש 3-4 מחזורים ראשונים?

שי כמו ברייאן (שקטלנו פה) יכול עוד לתת מעצמו להפועל,עוד העונה.

הקטילה הזו פה של כמה מהאוהדים מבחילה אותי.

כנראה שאתה לא ממש טורח לקרוא את התגובות לפני הירי האוטומטי של מה שאתה רוצה לכתוב.
אף אחד לא אמר שהוא צריך לשחק כי הוא אוהב את הפועל.
כתבו שלפני ששופכים פה את הטינופת, שיזכרו במה מדובר.
מותר לחשוב מקצועית עליו כל דבר.

אתה צודק... אני בעד להחזיר את חנן אלקיים לעונת פרישה בהפועל. כמה הוא אוהב את הפועל!
כמה טיפשות כמה...

תעברו לצד השני של הכביש

שי

צודק!!
כי מי שטובת הפועל לנגד עיניו ורואה שחקן ספסל שמרוויח סכומים שלא קשורים בכלל ליכולת שלו בזמן שאין שקל לקבוצה חייב לעבור לצד השני!

וזאת כל הבעיה

חנן אלקיים
שי אבוטבול
אתה כל כך טיפש.

בני סכנין
נכנס בדקה ה75 במצב 0:0
תוצאת סיום 0:0

הפועל ב"ש
פתח בהרכב. הוחלף אחרי 61 דקות במצב של פיגור 2:0
תוצאת סיום 2:0

מכבי פ"ת
נכנס בדקה 69, במצב 3:0 להפועל
תוצאת סיום 3:1

הפועל חיפה
נכנס בדקה 76, במצב 3:0 להפועל
תוצאת סיום 4:0

הפועל רעננה
לא שותף.
תוצאת סיום 0:0

בית"ר ירושלים
לא שותף.
לא בא לי לכתוב תוצאת סיום

רמה"ש
נכנס במחצית, במצב 3:0 להפועל
תוצאת סיום 5:0

הפועל עכו
נכנס בדקה 65, במצב 2:0 להפועל
תוצאת סיום 2:0

סיכום
180 דקות מפתיחת העונה (מתוך 720 אפשריות) - 25%.
מתוך 180 הדקות, 105 דקות גארבג' טיים - למעלה מ50%.
למעשה, מאז המשחק בוסרמיל, אבוטבול לא קיבל דקת משחק רצינית.
מדד פלוס מינוס: מאוזנים כששי על המגרש
יחס שערים של הקבוצה: 10+

שי אבוטבול, סמל. היחיד שיודע מה זה דרבי.

לא רואה בעיה שלהפועל יש פאקינג סמל אחד ויחיד ולהם יש את ערן זהבי , שגדל בשער 5 וגדל בנוער של הפועל והפך לזונה שמקבלת בתחת דולרים.

וחבר יקר,הסטטיסטיקה שעשית מביכה.
השנה עוד לא נתנו לשי להיות פאקטור,ולכן איזה מן סטטיסטיקה זו?

שלא יובן לא נכון אתמול שי היה חלש,גם ליאור לוי היה חלש ואפילו הילד המקסים של הפועל שון מלכה היה חלש.
אז מה?
גם ברייאן היה חלש ועכשיו מאוננים עליו באשכול שחקן.

מה אתה רוצה להגיד פה? לא הבנתי

לא יודע, אני לא רואה בשי אבוטבול סמל.
שחקן שבשיאו היה ממוצע, בתקופות הפחות טובות שלו מביך.
לא יודע מי מינה אותו לסמל. בשבילי הוא לא סמל.

וההשוואה לזהבי לא נכונה - לכולם ברור שהוא שחקן שהגיע בגלל הכסף ויעזוב באותה מהירות שבה הגיע כשתהיה הצעה שתשדרג את ערן זהבי בעיניי ערן זהבי.

1. החילוף שלו הוא כן פוליטי (ויש כאלה שלא מסכימים עם זה, לא רק באשכול הזה)
2. הוא מזיק להפועל

זכותך לא לראות בשחקן שנושם הפועל סמל.
זכותי לא להסכים ששחקן כזה יקבל בעיטה בתחת למכבי פתח תקווה או למכבי הרצליה.

אני חושב שזו הפעם ה200 שהדיון הזה מתנהל כאן,
אבל כנראה שהקריטריונים שלי לסמל הם מחמירים יותר.
אני גם נושם הפועל, מוכן להביא ברך של זהבי, לא לובש צהוב. תן לי סט, אני סמל.

לדעתי סמל לא צריך להיות רק מחובר לDNA של מועדון ולקהל שלו, אלא גם להטביע חותם מקצועי אמיתי.
בשבילי ורמוט יכול בהחלט להפוך לסמל אם יישאר בהפועל עוד כמה שנים טובות. הרבה יותר משי.
באמת שלא הייתה לי שום בעיה איתו (כאילו הייתה, אבל הרבה פחות) אם היה מרוויח שכר שהולם את היכולת והתרומה שלו