פורום השדים האדומים

נגד רמה"ש בגרונדמן - שבת 18:45
http://sports.walla.co.il/?w=/157/2687360

העובדה היחידה שאותי מעניינת זה שהשחקן לא שיחק דקה אחת מאז שהגיע זו נורא אדומה לכל דבר. כפי שלמדנו כבר על בשרינו אינספור פעמים, אין חדש תחת השמש שחקנים שייקנו ביום העברות האחרון כאלה שלא שמענו עליהם פשוט לא שווים את זה וחבל שלא חסכו את הכסף מהקנייה\השאלה הזאת לחלון העברות בינואר. או שאפשר לעשות מעשה מושכל יותר ולהקים מערך סקאוטינג איכותי, או מערך רפואי איכותי ששחקנים לא יגיעו פצועים לקבוצה.

הסיפור מזכיר לי שהעבירו אותי בצבא ליחידה מסויימת לסיפוח של שלושה חודשים, ביימתי פציעה רק כדי לחזור חזרה לגדוד יצא שלא עבדתי שם דקה אחת. כנראה שעבדורחמי לא רוצה להיות כאן.

לגבי קוטיניו לפחות - הבאנו שחקן שמאד הצליח בליגה הפולנית שהיא לא פחות טובה, ואולי אפילו יותר טובה מליגת העל. אל תשווה לליגה הקרואטית.

ורבע שעה אחרינו משחק פחות מעניין בין ברצלונה לריאל...

קוטיניו היה הכי כשלון ידוע מראש בעולם, נועם...
כל תמרורי האזהרה האפשריים הופיעו ברגע שהתחלנו לברר במי מדובר.

אני יודע על 3000 אוהדים שרוצים לסוע למשחק.. אני מקווה שהמשטרה לא תיקח סיכונים בנושא הזה.

אם כבר שחקני כדורגל שרשומים בהפועל אבל משחקים שש בש, מישהו יודע לענות על התעלומה של חוטבא? איפה הוא משחק היום?

איך בגרונדמן איך ?!

מי בועט הפנדלים של ביתר?

מצטער, אני לא יודע מי מכר לך שהוא הצליח שם, אבל קוטיניו היה כישלון בליגה הפולנית. קשר התקפי עם 2-3 בישולים בעונה שחוץ מכמה שערים יפים לא עשה שם כלום והאוהדים של הקבוצה שלו לא סבלו אותו. היום הוא משחק באיזו קבוצה מליגה איזורית שהאלופה בה מעפילה לליגה הרביעית בברזיל...
ודבר שני, הליגה הפולנית היא ברמה של הליגה הקרואטית, ושתיהן פחות טובות מליגת העל. http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uef ... k2014.html

אלמוג שריד:
המאמן אלי כהן עשוי לפתוח עם רן יצחק במקומו של עומר דמארי, שכשירותו עדיין לא ברורה (הטעות במקור)
http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/515 ... 7101&loc=8

גם עם רן יצחק + חיימוביץ' אנחנו חייבים לנצח אותם !

זה נכון שבעונה לפני שהוא הגיע אלינו, הוא לא הצליח במיוחד, אבל בעונות שלפני כן הוא הצליח מאד והיה נחשב לאחד הזרים הטובים בליגה.

לגבי רמת הליגה הפולנית - חולק עליך. מהקבוצות הפולניות שיצא לי לראות, כולל לגיה ורשה שמולה שיחקנו, זו ליגה חזקה שלא נופלת מליגת העל.

הפועל ניצחה בטדי מאז הבישול של וורמוט במאי 2010?

חלה פה הסחפות מטורפת לגבי הפרשי הכוחות בין הפועל לבית"ר.
א. בית"ר, למרות ההרכב הלא נוצץ, לא כאלה גרועים.
ב. אנחנו, למרות שהשתפרנו קצת ביחס לשנה שעברה, ממש לא כאלו טובים.
ג. לא זוכר מתי הפועל שיחקה פעם אחרונה מול 20 אלף אוהדים "עויינים". ונצחה.

גם אם נניח ועל הנייר אנחנו יותר טובים, סיטואציה כזו היא סופר קשה. ושוב, מה גם שאנחנו לא קבוצה מספיק "מוצלחת" עדיין כדי להביא את היתרון שעל הנייר לכדי ביטוי.

שוב, אני לא יודע על מה אתה מבסס את מה שאתה אומר, אבל המציאות (או לפחות איך שהיא נתפסה על ידי כל האוהדים של פולוניה, ואיך שהיא השתקפה בסטטיסטיקה) שונה לגמרי. היו לו משהו כמו 8 בישולים בשלוש עונות. אין דבר כזה קשר התקפי מצליח עם 2-3 בישולים בעונה.
לגבי הליגה הפולנית אתה יכול לחלוק עליי, אבל טיעון אנקדוטי וסובייקטיבי כמו שנתת הוא הרבה פחות חזק מטבלה שמשקפת את תוצאות כל משחקי הקבוצות הפולניות באירופה ב-5 השנים האחרונות. היא שמה את הליגה הפולנית ב-25% מאחורי הליגה הישראלית וממש בצמוד (ואפילו קצת מאחורי) הליגה הקרואטית.

יש לי חבר שעוקב די מקרוב אחרי הליגה הפולנית, והוא זה שממנו קיבלתי את המידע. עובדה גם שהשחקן נרכש ע"י לגיה והיה אמור לשמש שם בתפקיד מרכזי, אחרי 2 עונות בקבוצה קטנה יותר.

לגבי רמת הליגה - אין לי משהו סטטיסטי, אבל מהמעט שיצא לראות (קבוצות פולניות, פה ושם תקצירים), יש שם כדורגל לא פחות טוב ממה שיש בישראל (שזה גם סוג של דרעק, אבל פחות דרעק מהליגה הקרואטית).

נכון שהישגים באירופה זה מדד, אבל זה לא מדד חד משמעי. יש עוד מדדים, כמו למשלרמת הנבחרת, והצלחת שחקנים שיוצאים מהליגה הזו בליגות נוספות - ובמישור הזה הפער הוא לטובתם.

המשחק נגד רמת השרון בשבת ב 18:45

לייק

לגיה ורשה? פולוניה ורשה, קבוצה הרבה יותר קטנה. שוב, מצטער אבל עדות של חבר שעוקב אחרי הליגה הפולנית זה טיעון די חלש כשמצד שני לשחקן יש מספרים עלובים והאוהדים שלו שונאים אותו.

ההישגים באירופה זה מדד מאוד משקף, הכי משקף שיש. כשלוקחים 118 משחקים של קבוצות פולניות באירופה ב-5 השנים האחרונות, ו-138 משחקים של קבוצות ישראליות, איך אפשר לטעון שליגת העל לא יותר טובה אם ההישגים של הישראליות ב-34% יותר גבוהים?
לנבחרת אין שום קשר, אפילו קלוש, לרמת הליגה. בנבחרת הפולנית אין בכלל שחקנים מהליגה הפולנית. אז הם יודעים לגדל שחקנים, אבל כל מי שטוב עוזב כי הליגה חלשה.

מהנתון הזה אפשר ללמוד על החוזק של צמרת הליגה, לא על האמצע או על התחתית.
הפולנית יותר טובה מהקרואטית, בקרואטיה זה נראה הרבה יותר עלוב מפה.

אין נתון אחד שלפיו אפשר לקבוע חוזק של ליגה, צריך קודם לקבוע מה המדד לליגה חזקה.

יובל - זה לא ענין של חוזק הטיעון. יש לי חבר שרואה עשרות משחקים בליגה הפולנית, יש לו קשר עם סוכנים ועיתונאים בפולין, ואין לו אינטרס להמליץ על שחקן כזה או אחר. זה בעיני מדד די אמין. נכון שבעונה האחרונה שלו בפולין הוא היה חלש, אבל גם אוהדי פולוניה לא חלקו על הכשרון שלו, אלא בעיקר על האופי וקורה ששחקן מצליח בקבוצה מסויימת ונכשל באחרת. זה לא בהכרח אומר שהוא שחקן רע.

וזה נכון שהשחקנים הפולנים המצליחים עוזבים את הליגה המקומית, אבל לפחות חלקם עוזבים אותה אחרי שהם משחקים שם כמה שנים ומתגלים שם. וגם השחקנים הטובים בישראל לא ממש נשארים פה יותר מדי.

היא ליגה חלשה, פחות טובה מפה, בהפרש הזה המדד פוגע.
בקרואטית משחקים על מגרשים שנראים כמו הגול טיים, וממה שראיתי חוץ מ2-3 הגדולות, הקבוצות שם נלחמות פה על השארות.

מהזכרון שלי, כשקבוצות הצמרת שלנו מתמודדות מול קבוצות מפולין, המאזן לטובת הפולניות.

כמה פעמים זה קרה מאז שקבוצות ישראליות צברו טיפה ניסיון באירופה?
זכור לי רק בית"ר נגד ויסלה, והפועל עם לגיה כשכל קבוצה ניצחה בבית.

צודק, הנתון משקף את צמרת הליגה. אבל ברוב המקרים, היחס בין צמרת הליגה לליגה הכולה הוא די דומה.
בדקתי וב-4 העונות האחרונות, הקבוצות הפולניות ששיחקו באירופה השיגו באותה עונה 55.6% הצלחה בליגה המקומית. הישראליות השיגו 56.7% (בליגה הסדירה, אני מניח שהפלייאוף היה מוריד את הממוצע). אז במקרה הזה הנתון שמלמד על צמרת הליגה, מלמד על הליגה כולה. יכול להיות שאצל קרואטיה זה שונה כי היידוק שגם אחראית על רוב הניקוד לוקחת שם אליפות בדצמבר.

פתאטי
אם לא אמרת את זה בצחוק

אגב הסרטון ששמו שם מצנזרים את זהבי בשער של האליפות, זה פשוט ענק.

איזה מרגש לראות את זה שוב ,
איזה תאור של איינשטיין ,ואיך אלי בואנו רץ כמו מטורף
והסרטון ענק

כל פעם שרואים את השער זה עושה צמרמורת.