פורום השדים האדומים

אתה יודע כמה גימלאים עניים יש מתחת לקו העוני משום שבזמן עבודתם לא השכילו לחסוך לעת זיקנה?
זה בדיוק מה שהמדינה מנסה למנוע.
שנים רבות היתה לאנשים את זכות הבחירה והם לא בחרו נכון. אז המדינה מחליטה בשביל כולם ולדעתי בצדק.

אנצל את האשכול- מבחינתי האישית כל אפיקי החסכון הפנסיוני הם מוצר נורא. המדינה עושה הכל בכדי לאלץ אותי לקבל קצבה חודשית בגובה מסויים ולא את סכום חסכונותיי ברגע הפרישה, כי בעיני המדיה אני לא אדם מספיק אחראי כשי לנהל את חיי בעת הפרישה. נכון שאולי בהסתכלות מערכתית יש בזה מן ההיגיון. מבחינתי האישית זה זוועה. ואותי מעניינת רק בחינתי האישית בעניין הזה.
אז מעבר להשקה בני"ע ובקרנות השתלמות, יש לי דרך טובה יותר לחסוך?

מעבר לזה שזה לא מדוייק (הטענה שלי היא לא כנגד חובת החסכון כשלעצמו, אלא כנגד חובת החסכון הקצבתי), אני מניח שקראת מה כתבתי ולכן אתה יודע שאני מבין את זה, ושאני לא "ממשלה", אלא אדם פרטי שיודע מה הוא רוצה במקרה הזה.

מהשאלות שלא מתאימות לפורום,
קצרה היריעה מלהכיל,
אבל יש המון חומר באינטרנט.

אני פחות עוקב אחרי אחרי המיליון שינויים שיש בענף הזה,
אבל כבר אין קרן פנסיה הונית?
אני כמעט בטוח שנתקלתי בזה.

אין אלטרנטיבה, כי המדינה מכריחה אותך (מכאן מתחילה הבעיה),
אבל תבין בין השורות, אם המדינה מכריחה אותך לעשות משהו שרע לך,
מה אולי בכל זאת ניתן לעשות.

לפי מה שהבנתי אז לא. אשמח אם מישהו יתקן אותי

אלפקה, אתה יודע, אתה לא חייב לי כלום, אבל אם אתה כ"כ תקיף בהבעת עמדה, הגיוני שתדע גם להסביר את עצמך.
עצמאי למשל, נכון להיום לפחות, לא חייב להפריש לאף הסדר פנסיוני.
מה היית ממליץ לו לעשות?

אלפקה, אתה יודע, אתה לא חייב לי כלום, אבל אם אתה כ"כ תקיף בהבעת עמדה, הגיוני שתדע גם להסביר את עצמך.
עצמאי למשל, נכון להיום לפחות, לא חייב להפריש לאף הסדר פנסיוני.
מה היית ממליץ לו לעשות?

שוב, התחמקת.
קרן פנסיה זה המוצר הכי טוב שיש היום בשוק.
והוא בטוח משפר את מצבם של מרבית האוכלוסיה (ולא רק לגבי מרכיב פנסיית הזקנה שלהם, אלא גם לגבי הכיסויים הביטוחיים). זה שיש תותחי השקעות (לא בציניות) שהיו יכולים לעשות עם הכסף שלהם יותר, זה אולי נכון, אבל איזה אחוז הם מהאוכלוסיה בדיוק?
וגם מהם עוד לא שמעתי על פיתרון אחר.
הכי טוב זה שבן-אדם יעבוד עד גיל פרישה (ולא יותר מ- 60 חו"ח) ואז המדינה תמשיך לשלם לו את המשכורת עד המוות. לא יקרה.

שניה?
אנחנו בויכוח?
חשבתי שאתה שואל,
אם ויכוח, אז אין ויכוח,
גם אנשים בחברות הפנסיה מודים שזה מוצר נוראי,
הבעיה שלא ממש נותנים אפשרות בחירה.

אלא אם כן יש לי ערמות של כסף (ואין לי) למה ההון רלוונטי? אני מחפש אפיק השקעה קבוע. אין לי חצי מיליון כדי לפתוח תיק השקעות.
יש לי X כסף (נניח 2000 ש"ח) לשים כל חודש לטווח של 30 שנה קדימה, ואני חובב סיכונים סבירים.

הסיבות שבשלן שכירים כמוני מפקידים לפנסיה הן הטבות מס ותוספת שכר מהמעביד לצורך כך.
לך אין מעביד שיפקיד תוספת, לכן מה שמעניין אותך זה רק הטבת המס לעצמאים שתלויה במס השולי שלך ושהיא להפקדות של עד 2700 ש"ח בחודש
https://www.migdal.co.il/He/Selfemploye ... nifit.aspx
אם אתה רוצה את הטבת המס הזו, אתה מפקיד בקופת גמל כמו שכיר. במקרה כזה, יש לך הטבת מס אבל אתה חוסך רק לקצבה, לא לחסכון הוני.
אם אתה מוותר על הטבת המס, אז פשוט תקנה כל חודש בסכום קבוע את מדד תל אביב 25. העמלה בבנק על האחזקה שלהן תהיה הרבה יותר נמוכה מעמלות הניהול בקרנות.

אתה כמעט לא מוגבל באופציות שלך (שזה גם יוצר בעיה).

אם אתה לגמרי בערפל, ממליץ לך להיפגש עם אנשי מקצוע (יועצי השקעות (מנהל השקעות בטח לא יפגוש אותך) ויועצים פנסיונים), מכמה גופים.

אנחנו לא בוויכוח.
אם הייתי כ"כ חכם ומבין כדי למצוא מוצר טוב יותר, כנראה הייתי בן-אדם עשיר יותר היום.
היות ואני לא כזה, אז שאלתי לגבי המוצרים שיש היום בשוק.