תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 14:34

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 155 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: היורדים החדשים
הודעהפורסם: 04 אוקטובר 2013, 20:21 
סמל אישי של המשתמש
טור מעולה של לילך וולך בוואלה בעקבות סדרת הכתבות -

http://e.walla.co.il/?w=/221/2682767

במיוחד אהבתי את החלקים האלו, כתשובה ללירון ולכל שאר האנשים שמנסים להיאחז בסיבות רגשיות לא רלבנטיות :

ציטוט:

הציונות, והשימוש בה, הפכו ממושא נשגב למין עונש קולקטיבי. משהו שיש לעמוד בו בכל מחיר, משהו שכולם צריכים לשאת בנטל שלו, כי אחרת האלונקה תתהפך ואנחנו עלולים לגלות שאנחנו סוחבים גופה. אין בזה כדי לומר שמדינת ישראל מתה ואפשר לסגור את הבסטה ולהתפזר לבסיסי האם – אבל יש בזה כדי לומר שאם אנחנו זקוקים לכל כך הרבה עירויי דם של מוראל, ואשמה, וסחיטה רגשית, כדאי לחשוב על הפרקטיקה של קיום מדינה ולא רק על המיתולוגיה שלה. הפרקטיקה הכלכלית, החברתית, הפרקטיקה היומיומית והפרוזאית שלה ולאגדת הציונות אין בהכרח קשר ישיר.
.
.
.
בכל מדינה יש צירופי נסיבות וכלכלה, חלקם משתלמים יותר ביחס לעולם המערבי, חלקם פחות. מה שגורם להגירה, בעיקר הגירה כלכלית כמו זו שאנו עדים לה, הוא צירוף ממוטט של הנסיבות. צירוף שגורם לאנשים להצית עצמם מייאוש. סוג הפאזל החונק שמבהיר לך שכאן יהיה קשה להשיג השכלה, ויהיה קשה יותר להחזיק דירה, ויהיה קשה עד מאוד להביא ילד לעולם הזה, וכמעט בלתי אפשרי להביא יותר מאחד.


תחשבו על מי אתם מגנים. על ראשי מדינה ציניים ונבובים שמנסים לנגן לנו על המצפון בפאתוס ריק מתוכן.
נראה אותם כשכוח העבודה היצרני המוביל יברח מפה, את מי הם יאשימו אז.
ארץ אוכלת יושביה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: היורדים החדשים
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2013, 00:54 
kobster כתב:
טור מעולה של לילך וולך בוואלה בעקבות סדרת הכתבות -

http://e.walla.co.il/?w=/221/2682767

במיוחד אהבתי את החלקים האלו, כתשובה ללירון ולכל שאר האנשים שמנסים להיאחז בסיבות רגשיות לא רלבנטיות :

ציטוט:

הציונות, והשימוש בה, הפכו ממושא נשגב למין עונש קולקטיבי. משהו שיש לעמוד בו בכל מחיר, משהו שכולם צריכים לשאת בנטל שלו, כי אחרת האלונקה תתהפך ואנחנו עלולים לגלות שאנחנו סוחבים גופה. אין בזה כדי לומר שמדינת ישראל מתה ואפשר לסגור את הבסטה ולהתפזר לבסיסי האם – אבל יש בזה כדי לומר שאם אנחנו זקוקים לכל כך הרבה עירויי דם של מוראל, ואשמה, וסחיטה רגשית, כדאי לחשוב על הפרקטיקה של קיום מדינה ולא רק על המיתולוגיה שלה. הפרקטיקה הכלכלית, החברתית, הפרקטיקה היומיומית והפרוזאית שלה ולאגדת הציונות אין בהכרח קשר ישיר.
.
.
.
בכל מדינה יש צירופי נסיבות וכלכלה, חלקם משתלמים יותר ביחס לעולם המערבי, חלקם פחות. מה שגורם להגירה, בעיקר הגירה כלכלית כמו זו שאנו עדים לה, הוא צירוף ממוטט של הנסיבות. צירוף שגורם לאנשים להצית עצמם מייאוש. סוג הפאזל החונק שמבהיר לך שכאן יהיה קשה להשיג השכלה, ויהיה קשה יותר להחזיק דירה, ויהיה קשה עד מאוד להביא ילד לעולם הזה, וכמעט בלתי אפשרי להביא יותר מאחד.


תחשבו על מי אתם מגנים. על ראשי מדינה ציניים ונבובים שמנסים לנגן לנו על המצפון בפאתוס ריק מתוכן.
נראה אותם כשכוח העבודה היצרני המוביל יברח מפה, את מי הם יאשימו אז.
ארץ אוכלת יושביה.


לא חושב שמישהו מגן על ראשי המדינה.
מי שמתעקש להישאר כאן, עושה זאת למרות הניהול הכושל, לא בגללו. אנשים רוצים להישאר בישראל בגלל חברים, משפחה, המקום בו אתה מרגיש בבית, ובגלל אידיאלים שאפשר להתווכח עוד מאה שנה על הרלוונטיות שלהם. בסופו של דבר זהו איזשהו איזון לא ממש רציונלי בין היתרונות והחסרונות של הישארות בארץ, וזה בתוך הראש (או הבטן...) של כל אחד, מאד אינדיבידואלי.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: היורדים החדשים
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2013, 21:25 
ובאותו נושא:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4437637,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: היורדים החדשים
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2013, 21:57 
Officer Barbrady כתב:
דווקא כל האנשים שאני מכיר שעברו/עוברים תהליך של התאזרחות/קבלת גרין קארד בארה"ב(כאמור, היעד המרכזי של הישראלים) לא יכולים לצאת בשנים הראשונות של התהליך מארה"ב, ככה שאולי זה דווקא מדד די משקף.


תבדוק כמה מהם עברו את התהליך הזה בשנה הראשונה. אני בטוח שלא הרבה.

_________________
"החוליגנים מהפועל הם הגרועים ביותר. במסווה של יצירתיות , אינטלקט וטוהר מידות הם זורעים רעל שאין לו מקום אפילו במדינה פסיכופטית"
המשתמש רון עמיקם, פורום צהוב, אוקטובר 2005, מצטט בגאווה את רון עמיקם, אקשן, אוקטובר 1999.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: היורדים החדשים
הודעהפורסם: 08 אוקטובר 2013, 09:13 
מסתבר שסיבות כלכליות הן לא לגיטימיות רק כשכיוון ההגירה הוא החוצה. כל מי שלמד תולדות הציונות יודע שסיבות כלכליות היו הגורם המרכזי לעליות הציוניות השלישית הרביעית והחמישית (הראשונה והשנייה היו כ-5,000 איש כל אחת), שלא לדבר על העלייה מארגנטינה בעיצומו של משבר כלכלי לפני עשור, והעלייה מברה"מ לשעבר בשנות ה-90.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 155 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.