פורום השדים האדומים

תכל'ס לקובסטר יש אינטרסים פה, אותו אחד ששכנע אותי שוב ושוב לחדש את החברות בעמותה.
אין ספק שהחולצה הלא מגוהצת היא הבעיה פה, ולא העובדה שיו"ר ועדת הביקורת חטף מכות כי רצה לעשות את עבודתו מטעם אנשים בקבוצה,

זו דוגמא לאיך מסובבים את העובדות רק כדי שהטיעון יישמע טוב.

עד כמה שאני מבין, ואני חלילה לא בא להצדיק אף אחד - הסיפור עם גל קרה בסיטואציה בה הוא עמד מול אנשים והפנה כלפיהם טענות, והעסק התחמם והגיע לקטטה. לא שזה בסדר, זה ממש לא, אבל למיטב הבנתי, זה לא שמישהו נשלח כדי להשתיק את סוקו באלימות. זו סיטואציה של מישהו עם פתיל קצר שהיה לו קשה לשמוע את הדברים של גל עד שהגיב באלימות.

אין לי בעיה עם מי שיטען שהנרי צריך לסיים את תפקידו בעקבות התקרית, אבל להציג זאת כאילו יש פה איזה חבורה שמשתיקה את מתנגדיה באלימות, זה פשוט עיוות של המציאות. גל לא חטף מכות כי "רצה לעשות את עבודתו".

איך המטורף ״יודע״ כל כך הרבה על מה קורה בתוך המועדון , על מינויים של עובדים על ״סולחה״ ועל איך היא נעשתה איך הוא יודע שכל מה שנאמר באשכול הזה זו ׳עובדה״ ?
איך קובסטר ״יודע״ כל כך הרבה על מה קורה בתוך המועדון , מי רב עם מי , מי מינה איזה עובדים לאיזה תפקיד , איך משלמים לאותם עובדים ?
באמת מעניין אותי , כי לי אין מושג על מה הולך מאחורי הקלעים .
מי פה בוחש ? מי פה המקורב שיודע הכל תמיד ?

ואופטימי באמת חולה נפש , אבל בקטע רע , בלי קשר לכלום .

אני "יודע" כי אני שואל ומתעניין ואכפת לי ממה שקורה מאחורי הקלעים שבסופו של דבר מתבטא במה שקורה ויקרה בקבוצה.
להתנהלות של המועדון בחלקים מסוימים תהיה השלכה לגבי העתיד שלו ולגבי הסיכוי שיגיע בעל בית אמיתי.
מצטער שאני לא מסתפק בלדפוק כמה בירות ולהיכנס שיכור למשחקים.

סליחה ששאלתי ,
תמשיך להתעניין ולעשות את מה שאתה עושה ,אבל כמו בנושא שאמרת שמישהו רב עם בואנו ושמינו אותו למאמן נוער או נשהו וזה התברר כחרטא , אולי כדי שתבדוק את הפרטים לפני , כדי שהפשוטים כמונו לא נאכל את אותו החרטא שאתה אכלת .
בכל מקרה אני אמשיך לדפוק בירות ולהכנס שיכור למשחק .

אנחנו נהנים להסתלבט על הלה פמיליה והשחקן ה 12 אבל אצלנו האלימות מתחילה הרבה יותר גבוה, אצל אוהדים/מנהלים/בעלי תפקידים/מקורבים.
עכשיו תחשבו מה האינטרס של אנשים כאלה שיגיע מישהו מבחוץ, ירכוש את המועדון ויעיף לעזאזל את כולם. מה הם יעשו בלי הפועל ? מה הם יעשו בלי מגרש משחקים למשחקי האגו והכוח שמתחוללים פה מתחת לאף של כולנו ?

***

לא יהיה שינוי ואני גם לא רואה פתרון כי מי שאמור כרגע לפתור את הדברים הוא זה שיוצר את הבעיה מלכתחילה.

קובסטר,
בגלל שאתה כזה אביר ומגן המועדון אולי תספר לנו את האינטרס שלך ( או של החבר הכי טוב שלך בסיפור הזה )...
אני מניח שהמדליף שלך לא היה רוצה שכולם ידעו כל מיני דברים שבגינם אתה מלכלך ומטנף על אנשים מסוימים ( בשמו ? ).
אני לא מבין למה עשית כזה סיפור מהויכוח של רוני ובואנו. לא היו שום הרמות ידיים , בקושי דחיפות ואתה הלכת ועשית כזה עניין ממשהו ששניהם שכחו אחרי חמש דקות.
ויכוח שלא קשור לכלום.. בינתיים עשית בלאגן לשני עובדי מועדון שמרגישים חרא בגלל כל ההתעסקות בויכוח בעיניני עבודה ( בשבילם הפועל זה גם עבודה ).
אתה רומז , כותב , "חושף" אבל הרוב סילופים ושקרים שמדליף לך מישהו שלא היה רוצה שנספר על הצד שלו בסיפור ( אל תדאג , אין סיכוי שאני אספר).

באמת אבל באמת לטובת הקבוצה, תפסיק לכתוב מעשיות ולתת דלק לשונאים שלנו.
המצב רחוק מלהיות מושלם ויש על מה להלין , אבל מנסים לסדר ולטפל בדברים.
אתה לא ממש עוזר, הפוך גוטה.. אתה די מזיק..

*לא המקורי

קובסטר לפחות אוהד מוכר שלא מסתתר מאחורי כינוי "לא המקורי" שמאחוריו יש מישהו שמגבה את השורק האידיוט וכינה אוהדים כמו לירון בכינויים שהמקלדת לא סובלת. אני לא יודע מה היה בחודרוב, אבל אני לפחות יכול לסמוך הרבה על איש כמוהו שלא יילך ויטנף כאן ככה סתם כי איזה סכסכן שרוצה לפגוע בהפועל לחש לו משהו באוזן , אלא כי הוא באמת מאמין יש דברים בגו' (שברור שיש מי שרוצה לגמד אותם) שמכאיבים לו באופן הכי כנה ואמיתי שיש, גם אם בסופו של יום הוא טעה.
לי באופן אישי נמאס כבר לשמוע על ה"מנסים לסדר דברים"... שיטות הק.ג.ב כבר הפכו מהעולם. אפשר להתמודד עם הדברים כמו שתדמור היקר עשה באופן מאוד משכנע ואפשר להתעלם. מקווה מאוד שיום יבוא ותנהל את הקבוצה הנהלה רצינית ולא כל מיני כאלה ש"מנסים לסדר לטפל בדברים" ואנחנו נהיה אוהדים פשוטים כמו פעם (לצערי זה היה די מזמן).

לגבי השונאים שלנו, זה לא יכול לבוא ממישהו שקרא לאוהד הפועל למות ושאר ברכות נעימות שכותב מהיוזר הזה, אני לא בטוח שאני לא שונא אותו יותר מאת "שונאינו"...

כמה "לא המקורי" יש בפורום לאחרונה, מדהים. כמה מקורבים וקרובי מקורבים בוחשים במועדון הזה. אנחנו אשכרה מכבי של לפני עידן גולדהאר.

שיבוא האדמין הקוקסינל וכל הלא מקוריים ילכו למקפיא קצת

קובסטר לפחות אוהד מוכר שלא מסתתר מאחורי כינוי "לא המקורי" שמאחוריו יש מישהו שמגבה את השורק האידיוט וכינה אוהדים כמו לירון בכינויים שהמקלדת לא סובלת. אני לא יודע מה היה בחודרוב, אבל אני לפחות יכול לסמוך הרבה על איש כמוהו שלא יילך ויטנף כאן ככה סתם כי איזה סכסכן שרוצה לפגוע בהפועל לחש לו משהו באוזן , אלא כי הוא באמת מאמין יש דברים בגו' (שברור שיש מי שרוצה לגמד אותם) שמכאיבים לו באופן הכי כנה ואמיתי שיש, גם אם בסופו של יום הוא טעה.
לי באופן אישי נמאס כבר לשמוע על ה"מנסים לסדר דברים"... שיטות הק.ג.ב כבר הפכו מהעולם. אפשר להתמודד עם הדברים כמו שתדמור היקר עשה באופן מאוד משכנע ואפשר להתעלם. מקווה מאוד שיום יבוא ותנהל את הקבוצה הנהלה רצינית ולא כל מיני כאלה ש"מנסים לסדר לטפל בדברים" ואנחנו נהיה אוהדים פשוטים כמו פעם (לצערי זה היה די מזמן).

לגבי השונאים שלנו, זה לא יכול לבוא ממישהו שקרא לאוהד הפועל למות ושאר ברכות נעימות שכותב מהיוזר הזה, אני לא בטוח שאני לא שונא אותו יותר מאת "שונאינו"...

אני כל כך מקנא באנשים כמו צ׳ימפ ואחרים שעוד יכולים לכתוב את דעתם בחופשיות בלי שידעו מי הם.
אותי מכירים גם כעזרא וגם בשמי האמיתי,ושיחת הטלפון שקיבלתי לאחר הטור ב״אדום עולה״ (וכמה כאלה לאחר הטור שעסק באמיר לובין בעיקר.) גם אם היתה רק שיחת הבהרה ותהייה על ״מדוע רשמתי ככה״ ו״למה אני חושב ככה״,או ״עשיתי נזק תדמיתי״ לפלוני,ולא היה בה כל איום.השיחה הזו הספיקה לי להבין שעלי להפסיק להביע את דעתי,גם אם זה נאמר בכלליות,בזהירות ובלי ציון שמות.
כולה אמרתי שיש אנשים בכל מיני חזיתות וגופים בקומפלקס הזה שנקרא ״הפועל תל אביב״,שעדיף לא להתעסק איתם,ואם תפתח עליהם את הפה ותגיד שהם לא בסדר (או אפילו תענה להם בצורה תקיפה אחרי שדיברו אליך לא יפה,כמו אותו בחור צעיר ו״מקושר״ שצרח עלי שלא אדבר בטלפון באמצע הצעדה לפני הדרבי ב״נוקיה״ וברור לי שאם אני עונה לו באותו טון אני מסתכן,ועוד יותר ברור לי שבחיים ה״אזרחיים״ כשאני והוא לבד הוא לא יעז לדבר אלי כך.) אתה לוקח צ׳אנס לא קטן.
עשיתי את זה בזהירות ומתוך כאב.
לא אעשה זאת יותר.
מקסימום הקבוצה שאני אוהב תתרסק.אצטרך לחיות עם זה.
לא בא לי להיות ״שירונים״ 2.
אשתוק ואשתדל לשמור את הקיא בפנים,לא אדבר בכלליות וגם לא ארמוז.
זו עוד הבעיה הקטנה,אבל ישנם אנשים שלא נולדו כשכבר סגרת 15 שנה בבלומפילד ומרשים לעצמם לקלל אותך ולדבר בחוסר כבוד אם עשית פעולה שלא מצאה חן בעיניהם (כמו הדוגמא על הטלפון בצעדה ב״נוקיה״) ואתה יודע טוב מאוד שאם תרשה לעצמך לפתוח עליהם פה בחזרה,אתה עלול למצוא את עצמך על הרצפה,כי יש להם כמה ״אמהות מגוננות״ לא סימפטיות בכלל והם אנשי שלומם של כמה אנשים חשובים.

תודה לירון.ואגב,מאוד יוכל להיות שהדברים על הנרי היו בגדר הכפשה ומדובר במעידה חד פעמית שלו.
אני מכיר אותו 20 שנה והוא לא איש אלים ובזכותו לא מעט אוהדי הפועל לא קיבלו מכות בכל מיני סיטואציות לא נעימות.
פשוט המקרה הזה (גם אם היה חד פעמי ונדיר מבחינתו של הנרי,ושוב: יתכן שהכפישו אותו שלא בצדק.) והסיפור של ההופעה המחודשת של בן ארויה בשבת נגד הלוזונים והתגובה לה זכיתי מאדם ספציפי כשניסיתי למחות על כך ,הדליקו אצלי פרוזקטור גדול שתמיד היה דלוק בצורה מעומעמת.
הבנתי כמה שאנחנו מועדון חולה,ושני המקרים האלה הם רק סימפטום לבעיות הרבה יותר גדולות ומהותיות .