פורום השדים האדומים

תודה נשמה.
תרגיש חופשי לדגדג את העינבל ולהקיא

סע סע לעבודה המשרדית המכניסה שלך י'חזיר יהיר.

מה אה ??

הכה. הבנתי. קראתי את זה בפעם הראשונה "הוא אוהד ביציע".

מתנקש,
גם אם אני שותף לדעה הכללית שלך בנושא מועדון החברים שהפכנו להיות, יש דרך להתבטא ולנהל דיון. חבל שהדעה שלך ומה שאתה מנסה להעביר הולך לאיבוד בירידה לפסים אישיים ונמוכים במיוחד.

פואד,
לנסות ולהמעיט מחשיבות התפקיד של הנרי ומהכישורים הניהוליים שהתפקיד הזה דורש זה קצת לזלזל בכולנו ואפילו גם בהנרי עצמו.
יצא לי קצת הרבה להיחשף למה התפקיד הזה מצריך ואני אנסה להיות אובייקטיבי עד כמה שאפשר ואגיד שהזיזו מהתפקיד בן אדם שמילא בהצלחה פונקציה שממלאים 3 אנשים אצל המחלה ואצל חיפה. זה תפקיד שדורש הרבה עבודה מול ההתאחדות, מול הילדים וההורים שלהם, מול ספקים חיצוניים, מול מחלקות הנוער המקבילות במועדונים בארץ וזה אומר להיות אחראי שבכל שבת יתוקתק לו"ז של בין ארבע לשבע משחקים בחודורוב עם כל מה שנלווה לכך (אירוח הקבוצות והשופטים,לדאוג לתקינות המגרשים וכו').
זו פונקציה חשובה מאין כמוה, השלישית בסדר החשיבות בנוער (אחרי אורנשטיין ואיתי מרדכי, אפילו לפני אופיר קופל) ובהרבה מובנים הוא הפנים של מחלקת הנוער.
אני אפילו לא אתייחס לאופן וצורת המינוי שלו, כי זה רק סימפטום של הבעיה, עוד סימפטום כמו גילי ובני ואסי ומורדי ולובין.
ניקוי אורוות או רוכש, לפני שיהיה מאוחר מדי.

בשביל זה לכל קבוצה יש מנהל קבוצה כדי שלא כל הנטל של 7 הקבוצות יהיו על אדם אחד.

הויכוח פה עם "הזין על הפיגום" היה על זה שהוא מלכלך על אנשים בלי לדעת בכלל מה התפקיד שלהם ומי בכלל משלהם להם משכורת! אם בנאדם בא להגיד משהו שיבדוק את עצמו טוב אם מה שהוא אומר על כל מיני אנשים שכולנו מכירים נכון.

נתי - תראה לי קבוצה בארץ שבה מנהלי הקבוצות במחלקת הנוער הם אנשי מקצוע. בד"כ מדובר בהורים של שחקנים, לפעמים סתם בחבר'ה שהם אוהדים ורוצים לתרום. אין מחלקת נוער בארץ שמשלמת למנהלי קבוצות למעט מנהל קבוצת נוער.

רק רציתי לציין שמנהל מחלקת הנוער ומנהלי הקבוצות במחלקת הנוער חוץ מזה שהם אנשים נפלאים הם גם עושים עבודה טובה עד עכשיו

במכבי תל אביב מנהל מחלקת הנוער הוא אריאל אברהם, עורך דין למשפט מסחרי ודיני ספורט, שחקן עבר, שהיה גם קצין התקשורת של המועדון ועוזר מנכ"ל, לפי האתר של מכבי הוא גם עבר חפיפה של שנה עם אנגילידיס לפני שקיבל את המינוי.
במכבי חיפה, מנהל מחלקת הנוער הוא יניב כהן, שהיה שחקן המועדון ושימש גם מנכ"ל קבוצת נצרת עלית, הוא משמש בתפקיד מאז 2007. בלי קשר לתפקוד בה]פועל תל אביב, סתם התייחסות למשפט של נועם..ברור שמשלמים להם משכורת על משרה מלאה.

כבר אמרתי שיש הבדל ביו מנהלי הקבוצה שבתכלס התפקיד שלהם לא ממש קריטי ומסובך למנהל המחלקה

למיטב ידיעתי, התפקיד המדובר עליו בהפועל תל אביב באשכול הזה הוא מנהל מחלקת הנוער.

במכבי חיפה יש את שמוליק חנין (כן, ההוא שהיה בתווך בין לנדאו לשייע) בתור המנהל המקצועי של מחלקת הנוער.
מעבר אליו, יניב כהן הוא מנהל מחלקת הנוער (מקביל להנרי) ובנוסף יש להם גם מנהל מתקנים ומנהל לוגיסטי לכל המחלקה (אצלנו מנהל מחלקת הנוער עושה את כל זה ביחד)
במחלה ניר לוין הוא המנהל המקצועי, אריאל אברם הוא מנהל המחלקה ולצידם יש גם עוזר מנהל מקצועי, מזכ"ל ומנהל פרויקטים.

אז יכול להיות שלא כל הצוות הם עובדים בשכר ובמשרה מלאה אבל מנהלי המחלקות הם אנשים עם רקע, ניסיון וכישורים רלבנטים לתפקיד. אם הם גם אוהדים או שחקני עבר, אחלה. לא זה צריך להיות הקריטריון.

לא יודע כלום על הרקע של הנרי אבל אם הזכרתה את תפקיד המנהל מקצועי אז גם להפועל יש מנהל מקצועי ברמה גבוהה

אתה רק מחזק את מה שרשמתי.
איתי מרדכי הגיע לתפקיד המנהל המקצועי של הנוער אחרי 4 שנים כמאמן הנוער של מכבי חיפה בהן זכה בשתי אליפויות והיה בשנה שעברה עוזר של רב"ש בקפריסין. דוגמא לרקע מקצועי וניסיון שמתאימים לתפקיד.
הלוואי וכל המינויים בעמדות הבכירות היו בהתאם.

אגב, אפשר למצוא דברים רעים על כל בן אדם רק אם מחפשים טוב. יניב כהן זה אותו מנהל כושלמנצרת עילית שלפי יותר מעדות אחת מספרת שיחד עם נוריאל היו אנשי קש של פושעים שניהלו את המועדון זה אותו יניב שהכניס את נצרת עילית לחובות גבוהים בגלל החוסר ידע שלו בניהול ואחרי זה הוא גם העיז לתבוע את הקבוצה זה המנהל מחלקת נוער של מכבי חיפה.
לא יודע מה הרקע של הנרי אבל הבן אדם עושה עבודה טובה ועובד בשיתוף פעולה עם שארי מנהלי הקבוצות.

יש קבוצות ילדים בעשרות אם לא במאות. הם גם מסתובבים בפגרות ובחופשים בבתי ספר ובשכונות ומחפשים ילדים מוכשרים.

מקצוענות מתחילה מפה.

רומית זה כאן.
ומי שמכניס את ליהי למשוואה הזו ומנסה להדביק בה רבב כלשהו,הוא האמא והאבא של הטינופות.

10 לחודש למאמן..חההה... המאמנים לא עובדים "בעוד עבודה"..הם עובדים במשרה מלאה ואת האימון הם עושים לשם השלמת הכנסה שולית מאוד או בשביל הנשמה והכיף.
אז לפי הלוגיקה שלך, בגלל שהכל לא מקצועי, אין גם בעיה ששחקנים יתאמנו עם כפכפים במקום נעלי כדורגל...למה תמיד צריך לקשור דבר אחד באחר.
לגבי השורה התחתונה, לא חושב שמתעסקים בעמדה אחת פרסונלית, אלא באופן כללי על התנהלות המועדון ובחירת העובדים שבו.

!!!!!

הודעה לפני כתבתי שהם עובדים במשרה מלאה. תאמין לי שאני יודע. מקרוב.

אם בזה מזלזלים, שזה הדבר מהחשובים שיש, אז כבר לא ישנה מי מנהל קבוצת הנוער. זה לא מעניין, והעיסוק בזה קטנוני.

אני יודע ממקור הכי ראשון שיש ,תאמין לי, גם גייסתי מאמנים וגם אמנתי בעצמי:)

ושוב, לא חושב שמזלזלים בזה, אלא זה התקציב שיש, זה עדיין לא אומר שאם אין כסף למאמנים, אפשר לעשות שכונה בכל השאר ואין מה לדון בזה (אגב, אני יודע שזה מעצבן שחוזרים על זה, אבל במחלה ובחיפה התנאים הרבה יותר טובים מהממוצע, גם של צוותי האימון וכמובן שהתוצאות בהתאם)...
העיסוק בהתנהלות המועדון במקרים האלה היא ממש לא שולית.

איזה יום היום?

כן, רק שההשפעה של העובד שאחראי שיהיה אוטובוס למשחקי חוץ, בטלה בשישים.
אפשר לדבר על מקצוענות עד מחר, כשהאנשים שאחראים למצוא ולפתח את שחקני הבית מרוויחים מה שהם מרוויחים, אז ככה זה ימשיך להראות. זה הבסיס.
גם אם יהיו "מנהלים מקצועיים", הם לא ימצאו אנשי מקצוע טובים שיעבדו קשה, במקביל ל8-9 שעות ביום בעבודה אחרת.

אמרתי לך שמדברים על מאקרו ואתה מדבר על המיקרו, העובד הזה לא רק מזמין אוטובוסים, אבל שוב, אני לא רוצה לדבר על הפרט והאינדיבדואל, אלא על התופעה.

אין מה לקשור את השכר הזול של מאמנים להתנהלות כללית של המועדון גם אם תהפוך את זה שמונים פעם לכל הכיוונים.
אגב, 2, כמובן שככל שהמאמנים (גם בהפועל) עובדים עם קבוצות בוגרות יותר, כך השכר שלהם גם עולה ולדעתי מאמן בהפועל לא צריך לעבוד בעבודה נוספת כדי להרוויח מעט יותר מהשכר הממוצע במשק.

עכשיו אפשר להמשיך ולתהות למה הפועל תל אביב הוא מועדון חברים?

אין לי בעייה שאוהדים יהיו עובדים שהם לא עובדים מקצועיים במועדון.
אני יכול להמשיך לדבר על מה שאני רוצה לדבר עליו?

בהצלחה עם דיבורי "המקצוענות".

אולי אני מפספס משהו
אבל מאמן של קבוצות נערים לא עובד משהו כמו 3 ימים בשבוע (שעתיים כל פעם)?

במועדון מקצועי 4 ימים חוץ משבת

תודה וסליחה
אבל זה עדיין שעתיים (אולי 3) כל אימון לא?

סבבה..אז מהיום לא מדברים על זרים, לא על מערכים, לא על חילופים...הכל בטל בשישים כי מאמן ילדים שזה הבסיס מקבל שכר נמוך ואז הכל לא מקצועני ושכונה...

בהצלחה עם "תבחר מה שבא לך כדי להיות ציני ומגניב"...

בעיקרון זה שעה וחצי אבל שמוסיפים למשל חדר כושר פעם או פעמיים בשבוע זה הופך להיות שעתיים אבל בדרך כלל זה שעה וחצי