הפועל ת"א - לאן? (חדשות 22/9/13 לשעבר)

ערן

19 כתב:

מרוב שכל אחד "רק רוצה לחזור להיות רק אוהד", כולם מתעסקים כל היום במודלים ניהוליים, מינויים ואסטרטגיות לעתיד. זה קורה לפחות עשור כבר. בעיקר בפורום, אנשים בעיקר התאהבו בלשמוע את עצמם מדברים.

אתה מערבב אנשים, גישות וקלישאות, ודורס בכך את כל הניואנסים בנושא הזה.

אבל עזוב התפלספות, דבר פרקטית. מה אתה חושב שצריך לקרות עם הפועל? זכותך לומר שאין לך דעה ושאולי המצב הנוכחי לא כזה גרוע כמו שעושים ממנו, אבל אני לא מבין מה הטענה כלפי מי שמחזיק בדעה מוצקה מסוימת.

19

אני חושב שצריך להיות לנו גולדהאר ואני לא משתגע על הרעיון של אוהדים בהנהלה, מצד שני אני לא רואה רע בזה שאוהדים יועסקו על ידי הקבוצה בתפקידים שאינם מקצועיים.

אבל אני גם מודע לזה שלא כל דבר הוא עילה למלחמה, לגירוש אנשים ועוד קלישאות. כבר עשור שאנשים שלא דורכים בבלומפילד מסבירים מה הקהל צריך לעשות במיליון ואחד נושאים.

ערן · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

על המשפט הראשון אני חותם.
על המשפט השני לא כל כך, כי העניין פה לא מה הקהל יעשה - אני מאמין שבניגוד לעבר, אין משהו שהוא יכול לעשות - אלא מה הנהלת המועדון והסו-קולד בעלים שלה יעשו על מנת שהמשפט הראשון יקרה.

19

יפה. זו הנקודה שלי. שהקהל לא יכול להחליט כל שנה איך המועדון יתנהל, לפי הגחמות של האוהדים. זה לא עובד ככה.

ערן · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

אתה יוצא מתוך נקודת הנחה שהמודל הנוכחי שהגיע אחרי טביב הוא איזה מצב קבוע שהאוהדים מחפשים להפוך שוב במין גחמה אימפולסיבית.
העניין הוא שהמצב הנוכחי הוא מצב ביניים מעוות שהשתמר אחרי טביב. כרגע הרצון - של הרוב המוחלט - הוא בסך הכל לחזור למצב הסטנדרטי שמאפיין את שאר הקבוצות המצליחות בליגה.

אורנה אוסטפלד · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

הנקודה של 19 היא בעיקר לנסות להכניס לי קטנות. אגב זה 6 שנים , לא עשור

19

מה?
בן אדם, אתה אכול אגו טריפ.

ערן, אתה צודק, הלוואי שכולם היו חושבים כמוך.

אורנה אוסטפלד · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

19

כשכתבתי על אנשים שלא דורכים בבלומפילד התכוונתי לאלפקה ודומיו.
אבל אם זה גורם לך להרגיש חשוב, אני לא אעצור בעדך.

אוגוסטוס היל

joshsoos כתב:

אורנה אוסטפלד כתב:

kobster כתב:

זה שהאתר לא מעודכן זו לא הנקודה.
זה שבני טימסית וגילי שרף מנהלים את חנות המוצרים זו לא הנקודה.
זה ששניהם חברים קרובים מאוד של מורדי, שהוא חבר של לובין, שהוא חבר של מוני זו לא הנקודה.
זה שעדיין לא טיפלו עד הסוף בעיקול על החצי של מוני בהפועל ולכן החצי הזה נמצא בנאמנות וכביכול שייך לטביב זו לא הנקודה.
זה שלאוהדים יש גישה ישירה לחלק מהבעלים של המועדון ולולא הלחץ הישיר שהם הפעילו על עידו חג'ג' יכול להיות ששכטר היה נמכר זו לא הנקודה.
זה שהנרי נכנס לתפקיד ללא הכשרה מוקדמת חוץ מלהיות אוהד זו לא הנקודה.
אפילו הסטירה שהנרי החטיף לסוקו זו לא הנקודה.

כל אלה סימפטומים של הבעיה. הפועל תל אביב הוא מועדון חולה ללא זהות ניהולית ברורה ומקצוענית.
הפתרון ברור לכולם - רוכש חיצוני שיבוא ויקח 100/80/50 אחוז מהבעלות ויהיה בעל הבית בפועל.
אני רק חושש שמרוב גורמים שמחזיקים מעצמם בעלי הבית במועדון, מעורבים פה יותר מדי אינטרסנטים שלא ישחררו את האחיזה שלהם בקבוצה או יתנו את העברת הבעלות בכל מיני דרישות שעלולות לסכל את המכירה.
התפקיד שלנו בתור קהל זה להבהיר בכל דרך לגיטימית שאוי לו לאחד ששיכשיל מהלך כזה, במידה וירקום גידים. ברגע שיהיה רוכש אז נראה אם החששות האלו נכונים.

kobster

19 כתב:

מה?
בן אדם, אתה אכול אגו טריפ.

ערן, אתה צודק, הלוואי שכולם היו חושבים כמוך.

מי חושב אחרת ?
נאמר כבר שהמצב הנוכחי התחיל כזמני וכל יום שעובר מקבע אותו וגורם נזק למועדון.
לנו, כאוהדים מן השורה, אין מה לעשות עם המצב מלבד לדרוש ולצפות מכל המערכת להתגייס כדי לשנות אותו.
עם או בלי קשר, הנרי חייב לטוס מהתפקיד אחרי מה שקרה. התנצל או לא, אין מקום במועדון שמכבד את עצמו לבעל תפקיד שמרים יד על אוהדים.

לירון האדום · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

אדום נחמד -
אתה ממש תמים

אדום נחמד · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

לירון האדום כתב:

אדום נחמד -
אתה ממש תמים

בנוגע להרבה דברים- כן.
אבל אם אתה חושב שאני לא מודע לתחלואות בהפועל אתה טועה בגדול.

19

kobster כתב:

19 כתב:

מה?
בן אדם, אתה אכול אגו טריפ.

ערן, אתה צודק, הלוואי שכולם היו חושבים כמוך.

מי חושב אחרת ?
נאמר כבר שהמצב הנוכחי התחיל כזמני וכל יום שעובר מקבע אותו וגורם נזק למועדון.
לנו, כאוהדים מן השורה, אין מה לעשות עם המצב מלבד לדרוש ולצפות מכל המערכת להתגייס כדי לשנות אותו.
עם או בלי קשר, הנרי חייב לטוס מהתפקיד אחרי מה שקרה. התנצל או לא, אין מקום במועדון שמכבד את עצמו לבעל תפקיד שמרים יד על אוהדים.

א. יש שחושבים אחרת, גם פה.
ב. לצפות ולדרוש זה לא משהו אופרטיבי. אני מצפה, ואני גם מצפה ששכטר ייתן 20 גולים העונה. אלה לא דברים שבשליטתי. להתגייס לשנות אותו זה משהו אחר, ולכן מצחיק אותי שאנשים שבחיים לא תראה אותם בין ה200-300 הקבועים שמגיעים לאירועים כאלה, או אפילו לא מגיעים למשחקים בשביל להשמיע את הקול שלהם שם, שזה המינימום, שולחים באיזה זעם קדוש ותוכחה אחרים לעבוד בשבילם,וזועפים ומאוכזבים כשהעבדים שלהם לא מצייתים להם.

Charlie

הודעה
מאחר והאשכול הזה כבר מזמן לא עוסק בחדשות של ה-22/9/13 ולבקשת אחד החברים פה שהנושא בוער בעצמותיו - שיניתי את הכותרת.
אל תפריעו לעצמכם - תמשיכו במלחמות היהודים, אתם טובים בזה מאד!
:hapoel:

dr.avi

kobster כתב:

19 כתב:

מה?
בן אדם, אתה אכול אגו טריפ.

ערן, אתה צודק, הלוואי שכולם היו חושבים כמוך.

מי חושב אחרת ?
נאמר כבר שהמצב הנוכחי התחיל כזמני וכל יום שעובר מקבע אותו וגורם נזק למועדון.
לנו, כאוהדים מן השורה, אין מה לעשות עם המצב מלבד לדרוש ולצפות מכל המערכת להתגייס כדי לשנות אותו.
עם או בלי קשר, הנרי חייב לטוס מהתפקיד אחרי מה שקרה. התנצל או לא, אין מקום במועדון שמכבד את עצמו לבעל תפקיד שמרים יד על אוהדים.

תגובתו של סיימון כץ (בהנחה וזה אכן הוא)

ציטוט:

מסיבות כאלו ואחרות אני כרגע (לצערי) לא מתעסק בנושא הנוער
המקרה שאתה מתאר הוא חמור ביותר
אני שומע אליו עכשיו לראשונה ובטח שלא אנקוט עמדה לפני שאלמד את המקרה לפרטיו
מחר אבקש פרטים נוספים מכל הנוגעים בדבר
יש להפועל מספיק שונאים מבחוץ כך שבטח אנחנו לא זקוקים לעימותים פנימים ובוודאי לא בדרך אלימה
ברכת שנה טובה ומלאת האהבה אדומה לכולם

ציטוט:

צלצלתי לגל סוקולבסקי לקבל פרטים.
גל עידכן אותי שהוא נפגש אתמול עם הנרי והענינים בניהם יושרו.
גל בקש ממני לא להתערב בנושא .
נקווה שלשנה שקטה במועדון
שנה טובה וגמר חתימה טובה לכולם .אמן

http://red-fans.com/Article.asp?id=10061

red in blood

התשובה שלו לא מקובלת עלי.
זה בעצם אומר שהפועל מקבלת אלימות, אלא אם אחד הצדדים מתלונן עליה.
לבקשה של גל לא אמורה להיות שום חשיבות. אם עובד מועדון פעל באלימות - הוא חייב לעזוב את המועדון.

kobster · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

19,
מי עשה את זה ? אלפקה ? איפה ?
אופטימי ? סתם לידע כללי, הוא ישב שורה מאחורי נגד ברואה, ליד סימרוטיץ' ופאביו.
ההיתפסות שלך לקטנות מפליאה אותי כי יש לך שכל. באמת חשוב מי חשב מה ומתי ? אנחנו דנים לגופו של עניין או לגופו של משתמש ?
אתה בעצמך כתבת מה הפתרון הרצוי. תאמין לי שאם נשמיע את הקול שלנו בכל מקום אפשרי זה יצור את האפקט שאנחנו מכוונים אליו.
רצית משהו קונקרטי ? נתחיל בזה שמי שסרח ישלם על זה בכיסא שלו. נמשיך בזה שהעמותה תיקח על עצמה את כל נושא ניהול חנות המוצרים באתר (מוכן להריץ עליו בדיקות בחינם אם צריך) ושמי שאוהד יהיה אוהד ולא יקבל כסף מהמועדון ו/או יהיה בעל גישה חופשית וישירה לבעלי המועדון.
זה בקטנה, נורופון ותו לא. במקביל שימשיכו למצוא מישהו שיקח את המועדון ויזוזו, כולם כולל כולם, אם וכאשר זה יקרה.

רק ביחד

אני אולי לא מקורב אבל יודע דבר אחד.
חייבים בעל בית.
הפועל זה עסק(למרות שכאילו אין רווחים כספיים לבעל הבית) ועסק מוכרים בצורה מסודרת ,אין סדר אין קונה.
סתם לבוא ולהגיד אני רוצה למכור את הקבוצה כיוון שהיא טובה, יש לה אחלה ניקוד באירופה או יש לה הרבה אוהדים לא עובד.
אני חושב שהאוהדים ובמיוחד העמותה צריכים לטפל בנושא , מצגות עדכניות, מומחים שינהלות את המכירות, בדיקה בתוך ומיחוץ לישראל על הקונים, ועוד.
העתיד של הקבוצה תלוי בזה והאוהדים צריכים לדאוג לעתיד.
ד"א אם מישהו יקח על עצמו את הנושא אני יכול לעזור במציאת קונה במרכז ודרום אמריקאה.

ציטיאט

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

סימרוטיץ

ציטיאט כתב:

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

אתה בוועדת הביקורת לא ?
אתם לא חושבים שצריך לעדכן בכאלו נושאים את חברי העמותה ?
איך אף אחד לא יודע את זה ? ואיך אתם שותקים על דבר כזה ?

ציטיאט

סימרוטיץ כתב:

ציטיאט כתב:

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

אתה בוועדת הביקורת לא ?
אתם לא חושבים שצריך לעדכן בכאלו נושאים את חברי העמותה ?
איך אף אחד לא יודע את זה ? ואיך אתם שותקים על דבר כזה ?

מקבל את הדברים במלואם
לצערי לא אוכל להתייחס לנושא כאן בפורום

אוגוסטוס היל

ציטיאט כתב:

סימרוטיץ כתב:

ציטיאט כתב:

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

אתה בוועדת הביקורת לא ?
אתם לא חושבים שצריך לעדכן בכאלו נושאים את חברי העמותה ?
איך אף אחד לא יודע את זה ? ואיך אתם שותקים על דבר כזה ?

מקבל את הדברים במלואם
לצערי לא אוכל להתייחס לנושא כאן בפורום

אל תכנס לפרטים, אבל חשוב שאוהדים שאכפת להם יבינו את רמת הברדק וגודל הבעיות. רובנו ניזונים מחלקי ידיעות/שמועות/ספקולציות.

אדום אופטימי · **נושא ההודעה:** Re: חדשות יום א' חול המועד 22/9/13

kobster כתב:

זה שהאתר לא מעודכן זו לא הנקודה.
זה שבני טימסית וגילי שרף מנהלים את חנות המוצרים זו לא הנקודה.
זה ששניהם חברים קרובים מאוד של מורדי, שהוא חבר של לובין, שהוא חבר של מוני זו לא הנקודה.
זה שעדיין לא טיפלו עד הסוף בעיקול על החצי של מוני בהפועל ולכן החצי הזה נמצא בנאמנות וכביכול שייך לטביב זו לא הנקודה.
זה שלאוהדים יש גישה ישירה לחלק מהבעלים של המועדון ולולא הלחץ הישיר שהם הפעילו על עידו חג'ג' יכול להיות ששכטר היה נמכר זו לא הנקודה.
זה שהנרי נכנס לתפקיד ללא הכשרה מוקדמת חוץ מלהיות אוהד זו לא הנקודה.
אפילו הסטירה שהנרי החטיף לסוקו זו לא הנקודה.

כל אלה סימפטומים של הבעיה. הפועל תל אביב הוא מועדון חולה ללא זהות ניהולית ברורה ומקצוענית.
הפתרון ברור לכולם - רוכש חיצוני שיבוא ויקח 100/80/50 אחוז מהבעלות ויהיה בעל הבית בפועל.
אני רק חושש שמרוב גורמים שמחזיקים מעצמם בעלי הבית במועדון, מעורבים פה יותר מדי אינטרסנטים שלא ישחררו את האחיזה שלהם בקבוצה או יתנו את העברת הבעלות בכל מיני דרישות שעלולות לסכל את המכירה.
התפקיד שלנו בתור קהל זה להבהיר בכל דרך לגיטימית שאוי לו לאחד ששיכשיל מהלך כזה, במידה וירקום גידים. ברגע שיהיה רוכש אז נראה אם החששות האלו נכונים.

אדום אופטימי

התנהל כאן דיון קצר על שיתופם של אוהדי הפועל בתפקידי ניהול כאלה ואחרים בהפועל.

חד משמעית תמיד העדפתי שמנהלים יהיו רק על בסיס מקצועי. בהחלט לא צריך לפסול אוהד הפועל לתפקיד אבל לא צריך לתת לאוהד הפועל תפקיד בגלל היותו אוהד הפועל.
גם לא מוכר בחנות המזכרות , וגם לא בתפקיד מזכירת הקבוצה ובוודאי לא בתפקיד ניהול.

ימים ספורים אחרי שבית המשפט החליט שטביב זכה בבמבי מול מוני פגשתי במוני.
הזדהתי ואמרתי לו שאני מאחל לו בהצלחה אבל שאני העדפתי שטביב יזכה מאחר ואיני רוצה שהבעלים של הפועל יהיה אוהד הפועל.
כששאל אותי מדוע עניתי לו , את מה שכבתי עשרות פעמים בפורום אז.
אם אוהד הפועל יהיה הבעלים תמיד תהיה קבוצת אוהדים מקורבים שיגנו על הבעלים בעוד שאם הבעלים לא יהיה אוהד הפועל ולא ינהל כפי שצריך את הקבוצה יתאחדו אוהדי הפועל ובמיוחד הדומיננטים להדחתו.

להבדיל מכמה כותבים בפורום לא היתה לי בעייה לאמר למוני בפנים את האמת שלי.

לא שיניתי את דעתי , למרות מה שעברנו עם טביב , והאירועים האחרונים רק מחזקים אותי בדעתי.

עדיף בעלים שבמקור אינו אוהד הפועל ועדיף לא פחות שמנהלים בקבוצה לא יהיו אוהדי הפועל.

אדום אופטימי

מראש אומר שאיני חבר עמותה ולכן הנלת העמותה ווועדת הביקורת לא חייבות לי דין וחשבון.

אומר כאן צ'טיאט שאני מאמין ביושרו והבנתי שסוקו (לא באופן ישיר ממנו) ראו דברים שלא צריך שיהיו ( ואני אומר זאת בלשון עדינה)
אם רק מסיבות טכניות עדיין לא פירסמו את מה שהעלו בחכתם אז יח זמן ואני סומך עליהם שיפרסמו, כי במהות הם אנשים ישרים.

אם אני טועה ואין בכוונתם לפרסם את הדברים הם אינם מבצאים את תפקידם ואולי עדיף שיתטרו מתפקידם. אולי התפטרותם תייצר את הגל הידרש לניקוי האוורוות.

המתנה ממושכת ואי טיפול שורשי בבעייה גורמת לכך שהם ישמשו עלה תאנה לכשלים הקיימים ובכך הם יצטרפו לעוד כמה עלי תאנה אחרים שלאורך כל הדרך מסנגרים על רמון וכנופייתו.

kobster

ציטיאט כתב:

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

אל תפרט.
קומו שלושתכם ותודיעו על סיום תפקידכם.
אם חברי ועדת הביקורת מנועים מלמלא את תפקידם, בפרט אם יושב ראש הועדה מקבל מכות מבעל תפקיד במועדון על שאלות לגיטימיות, אין טעם שתמשיכו לתת לזה יד.
עזבו את הכבוד של התפקיד, תשמרו על הכבוד שלכם.

chimpfive

אז רמון בעצם לוקח את הכסף של כולם כולל שלנו בתור חברי עמותה, והוא עומד בראש הפרמידה בפוזה נחמדה ולא בקטע שלו ישיבת דירקטוריון? כיף לרמון, אחלה ג'וב.

הפועל

kobster כתב:

ציטיאט כתב:

בקשר לעניין טכני אחד שעלה כאן באשר לדירקטוריון:
אין דירקטוריון להפועל תל אביב כי חיים רמון לא מעוניין שיהיה.אין ישיבות דירקטוריון,אין חברי דירקטוריון, ולכן גם לעמותה אין נציגות בדירקטוריון.

יש פער ענקי בין מה שנראה מעל לפני השטח לבין מה שקורה בפועל.
יש דברים שהשתיקה יפה להם,ולצערי זה לא המקרה,כאן היא ממש לא יפה.

אל תפרט.
קומו שלושתכם ותודיעו על סיום תפקידכם.
אם חברי ועדת הביקורת מנועים מלמלא את תפקידם, בפרט אם יושב ראש הועדה מקבל מכות מבעל תפקיד במועדון על שאלות לגיטימיות, אין טעם שתמשיכו לתת לזה יד.
עזבו את הכבוד של התפקיד, תשמרו על הכבוד שלכם.

מהפכה

עד היום לא עשיתי חברות בעמותה כי לא הבנתי מה היא עושה.
אחרי התגובה של ציטיאט פה ברור לי גם שעשיתי בשכל שלא עשיתי.
ועדין ציטיאט חשוב לי להגיד לך שברגע שנישלו אתכם מסמכויות ולא עומדים בהסכם איתכם
ואתם בוחרים לשתוק אז גם גנבתם את הכסף של מי שכן עשה.ואתם גם עושים נזק למועדון .
מוטב שתקפלו את עמדות ההרשמה.זה לא יפה

פורום השדים האדומים

הפועל ת"א - לאן? (חדשות 22/9/13 לשעבר)

מי מחובר

	עמוד 7 מתוך 16	[ 479 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16 הבא