פורום השדים האדומים

אתה מטומטם או עושה את עצמך ?, זהבי היה כינור רביעי או חמישי בהפועל והיה שחקן מאני טיים מדהים עם גולים קריטים, פישונט וטועמה היו שחקנים מרכזים של הפועל בדאבל הקודם ובמסע הנדיר באירופה, טועמה לבדו אחראי על כמה מהמשחקים היותר טובים של הפועל באירופה ושני גביעים שהוא היה הגורם המרכזי בהבאתם
המשתמש נתי ציין את השחקנים הטובים שעברו בהפועל ולא כאלו שתרמו להפועל במישרין , איך לעזאזל זהבי מדגדג את פישונט איך ?
אולי על טלקיסקי ודה ברונו אפשר להתווכח, אבל כשאני מרכיב את ה 11 שלי שניהם בפנים לפניו

נראה לי שהשנאה לזהבי מדרגת את הנתונים באשכול הזה.
סיני ותקוה הם רמה מעל כולם, מאלה שראיתי , זהבי מוצא מקום ב- 10 (ואני באמת לא מבין איך קוקוס נכנס ל- 10)

לא שונא אותו ואתה יודע את זה טוב מאוד.
אם אתה לא מוצא מקום לשחקן העונה באחת העונות הכי גדולות שלנו (שלולא שבי גם היתה נגמרת בדאבל) אז אתה צריך לבדוק את האוויר בחיפה...

ואתה צודק לגבי תקווה. הנה 11 יותר טובים מזהבי.

מי שווה לנו מיליון?

כמו שאמרתי, אי אפשר בכלל להשוות בין שחקנים של היום ושחקנים של לפני 30 שנה.. הכדורגל אז היה איטי ופשוט. תקוה היה מתקשה היום בהיותו עדין מדי. רק לראות את כמות הכניסות בזהבי כל משחק ולרחם עם הרגל של שלום.
סיני רביבו וברקושוויץ היו באמת ברמה אחרת… אליהם רצוי לצרף את ביברס. ולזכור שזהבי עוד יחזור לאירופה.
לא אמרתי שהיום הוא הכי טוב. רק שהוא יהיה.

לא ראית את ג`ימי?

אתה צוחק?לא טופ 10?
אני לא שונא את זהבי,ומת שהוא יחחזור.
כולם מדברים על שחקנים שהם ראו.אל תשכחו שגם בשנות ה30 ה40 50 60 ו70 היו להפועל תותחים בקישור.

לפני השוואת שחקנים ממה שאני ראיתי, צריך לזכור שרובם כבר הוכיחו את עצמם לאורך שנים. זהבי טרם הוכיח את עצמו לאורך שנים ומשחק טוב בשתי התל אביביות כשהיו בשיא מאומנותם. אז אפילו ידין, נחשב ככוכב ברמתו, אבל די נעלם בחיפה גם אם מתחשבים בפציעותיו.

שחקנים שהיא מעל לזהבי. ספק אם יגיע לרמתם - סיני, תקווה, פייגנבוים, קלדרון, רביבו.
גם שכטר וגילי של הדאבל הם מעל לרמתו. ספק אם יגיע לרמתם בדאבל, אבל שיאם עד כה היה קצר.
אגב, שכחו להזכיר שחקני הגנה החל מחודרוב, ונניח להם לצורך הענין.

יש שחקנים שהם מעט מעל רמתו - חרזי, בלילי, דמארי, ג'ימי, טוטו (בתקופה נורמלית), טיש. אלה שחקנים שבניגוד לזהבי הוכיחו שיכולים למשוך קבוצה / להשפיע מאוד על קבוצה.
גם נאתכו, אלא שאצלנו הועמד לא נכון במגרש. הפוטנציאל שלו כאשר ברגעי חסד בודדים משחק בעמדתו הטבעית שייך לגמרי לקבוצת הבכירים.
את מיר אני זוכר מצוין כי הייתי הולך למשחקים שלו גם יפו בגלל יכולתו לבצע את הבלתי צפוי. בניגוד לזהבי הוא יכל לסחוב קבוצה ולשנות את כל המשחק. הכדורים הארוכים והגבוהים ששיגר ושרק שניות אחרי שנחתו והשחקנים כבר שינו עמדה הבנו מה היתה כוונת המשורר. פוטנציאל אפילו של שפיגל, אלא שהיתה לו קריירה קצרה ובנוסף חסרת מזל (סיני הגיע).
אפשר בדוחק למנות את אבוטבול. שיאו היה קצר ונקטע ע"י אוקוצ'ה. יש, כמוני, הסבורים שפציעה זו קטעה 50% אליפות להפועל.

ויש שחקנים שהם ברמתו:
שהר, קוקוס (בעונת השיא שלו היה עדיף על זהבי הנוכחי), לנדאו (הביא 2 תארים חשובים), שבתאי לוי שלא הצליח להתמיד, טועמה, טב"ח, וכנראה חזום וידין.
בעוד אנחנו כותבים גורדנה מפלס דרכו. אבל כדי שנתיחס אליו, עליו לשפר את הכושר ולשחק 90 דקות לאורך זמן.

שחקנים אחרים - פוליאקוב לא הגיע לרמתו ואילו ברדה (אצלנו) וז'אנו היו קרוב לרמתו.

לסיכום - זהבי שחקן ליגה בולט אבל טרם הגיע ל"משכמו ומעלה" ובעונת האליפות ראדי תרם יותר.

בסדר הכדורגל והתנאים היו אחרים אבל כל זה לא אומר שתקווה אם היה גודל בתנאים של זהבי, לא היה מפתח עמידות פיזית לתנאים של היום וזהבי בתקופת תקווה, לא היה צריך פיזיות כמו היום. מבחינת טכניקה וחוכמת משחק, תקווה עולה עליו בכמה דרגות טובטת. זהבי שחקן טוב, אבל אני חושב שכמו אוהדי הפועל טובים ועם גנטיקה לוזרית, מגדילים אותו בהרבה ממה שהוא, בגלל שהוא ממקקי ובגלל הטראומה מהשנה שעברה.

אתה משווה את הכניסות של היום לכאסח של העבר?

לתקוה יש כמובן אספקטים במשחק שזהבי לעולם לא ירכוש. כנל ורמוט ושכטר. ועדיין אני מחשיב את זהבי טוב מהאחרונים בלי לחשוב פעמיים.

נתי, הניסוח שלי היה טיפה מטעה. נראה כאילו שמתי את תקוה באותה תקופה כמו סיני והחברים. לא זו היתה כוונתי. הכדורגל מבחינת הכסאח זהה היום ולפני 10-15 שנה.

את רוב הקריירה שלו תקוה עשה בסוף שנות ה80 עד אמצע שנות ה90.אלו שנים שהיה כאסח,לא כניסות קטנות של היום.אלו גם היו שנים של שמירה אישית על כוכב היריב.שמירה שאתה והשחקן שאתה שומר עליו לא תגעו בכדור.

בואו נספר ליחיאל אבן צור ולקוקוס שהמשחק היום יותר אגרסיבי מפעם. הם לא יפסיקו לצחוק.

למה שנספר להם דבר כזה?

אלא שחקנים שהביאו את הכסחנות לגבולות חדשים.
היום כל אחד מהם מסיים עונה עם 15 אדומים.
תוסיפו לרשימה גם את מוצי לאון.
היום המגמה היא לשמור על השחקנים.

אדום נחמד,
למה שנספר להם??? לא כדי שיכסחו כמוהם, אבל ששי אבוטבול למשל לא יקרא לעצמו שחקן נשמה עד שיראה את אלי כהן במספר משחקים.

אדום נחמד,
למה שנספר להם??? לא כדי שיכסחו כמוהם, אבל ששי אבוטבול למשל לא יקרא לעצמו שחקן נשמה עד שיראה את אלי כהן במספר משחקים.

או קיי. אז מה?

מה זה קשור לנושא או למה שאמרתי בנוגע לזהבי?

ברוך דגו.

כתבתי את זה בהקשר לזה:




פעם המשחק היה פיזי ואגרסיבי בהרבה.
בימים הם, אחרי מה שזהבי עשה הוא היה מסיים את המשחק עם רגל שבורה.

התנצלתי כבר על הניסוח. לא התכוונתי לומר שתקוה שיחק בתקופה שבה לא כיסחו. זה היה אמור להיות שני משפטים שונים, בכדי להעיד על שלום בלבד.
אבל אם כבר אמרת, אז זהבי מספיק פיזי בשביל להתמודד גם עם הכסאח של אז. זה לא שאז שיחקו גלדיאטורים והיום בובות חרסינה.

ברור, שי אבוטבול ופיני בלילי.
אני בכלל לא מבין איך לא קראו לאשכול מזואה זהבי

לא, הזיכרון שלי מתחיל מ 86.
בדיחה עצובה מי שבכלל משווה בין קוקוס לזהבי או אבוטבול.
קשר אחורי שהקדים את זמנו בשני עשורים לפחות וכנראה גם השחקן האחרון שראוי להיקרא סמל.

אף פעם לא הבנתי את הביטוי בדיחה עצובה.

אז כנראה לא למדת לבגרות בספרות מה זה הומור.

סליחה..
בשיעורי ספרות ישנתי.

בגדול זה אתה

אוי.. גדול. לכמה טמבלים כמוך אני עוד צריך לצפות?

לא תתפוס אותי

זהבי על הזיבי